Портальный 420x300 от ProfCNC
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1718
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 525
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
У меня естоп так же софтовый, он енейблом отключает драйвера. Но рядом стоит кнопка пускателя, которая вырубает наглухо драйвера частотник вытяжку и тп. но мозги не трогает.
Если рубить силовое сразу, то у шпинделя выбег больше будет, чем от торможения частотником.
Ещё е стоп есть на пульте беспроводном. Естественно его никак на контактор не подцепить. И в моем он выполняет тоже что и станционный - нет раздвоения понятий.
Ну на пром станках подобная схема обычно. Включаем стойку, она загружается, говорит что готова, далее тыкаем контактор, он всю силовуху включает.
Есть возможность включить комп для настройки, не включая всё опасное.
Если рубить силовое сразу, то у шпинделя выбег больше будет, чем от торможения частотником.
Ещё е стоп есть на пульте беспроводном. Естественно его никак на контактор не подцепить. И в моем он выполняет тоже что и станционный - нет раздвоения понятий.
Ну на пром станках подобная схема обычно. Включаем стойку, она загружается, говорит что готова, далее тыкаем контактор, он всю силовуху включает.
Есть возможность включить комп для настройки, не включая всё опасное.
Последний раз редактировалось hmnijp 07 апр 2019, 14:21, всего редактировалось 1 раз.
- evgenymcp
- Мастер
- Сообщения: 1418
- Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Абакан,Хакасия
- Контактная информация:
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Нет задачи отрубить контактор. Отрубив контактор теряем связь с частотником, а это ошибка. Замкнутый круг получится.frezeryga писал(а):Почему по естопу просто контактор не рубить?
- evgenymcp
- Мастер
- Сообщения: 1418
- Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Абакан,Хакасия
- Контактная информация:
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Да, можно так сделать. Реле Churge Pump последовательно с аппаратным ESTOP. Пока программа не загрузиться, кнопка пуск не сработает. Соответственно при нажатии кнопки E-STOP, выходе из программы или зависании ПК отрубится силоваая часть. Нужно только в HAL завести Включение и ESTOP. Видел подобную схему. Вопрос в целесообразности отрубания всей силовой части. Движки без програмного Stepgen никуда уже не уедут. Моментальный останов шпинделя в первую очередь нужен для безопасности оператора, а не инструмента.hmnijp писал(а):Ну на пром станках подобная схема обычно. Включаем стойку, она загружается, говорит что готова, далее тыкаем контактор, он всю силовуху включает.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Естоп это как стопкран должен тупо рубить напругу без всякого софта.
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1718
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 525
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
так энейбл на драйверах отключится. Опять же, если сервы, то они торможением быстрее остановятся чем обесточианием.frezeryga писал(а):Естоп это как стопкран должен тупо рубить напругу без всякого софта.
А для этого есть размыкатель контактора. е-стоп есть и в софте, он включается из-за ошибок, Бывает из-за помех на rs-485 линии от частотника, или неправильной частоты в коде. Либо при выходе за софтлимиты по вине оператора. И что, из-за этого рубить всё наглухо теряя координаты? Он и так остановится.
- evgenymcp
- Мастер
- Сообщения: 1418
- Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Абакан,Хакасия
- Контактная информация:
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Это в соседней ветке про GRBL так нужно делать . Какие основания у меня не доверять RealtimeOS в вопросах гарантированного останова станка? E-STOP такойже сигнал как и множество других. Если думать о том, что система не выполнит команду E-STOP, с таким же успехом она может въехать при поиске дома или ноля заготовки. Паранойя может довести до механического разъеденителя, вруг контактор залипнетfrezeryga писал(а):Естоп это как стопкран должен тупо рубить напругу без всякого софта.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Естоп это не такойже сигнал как все остальные. Такойже сигнал это просто кнопка стоп в программе а естоп это крайняя мера которая 100% обесточивает станок самым простым и надежным методом. Также как стоп кран просто выпускает воздух из магистрали без посредников.
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1718
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 525
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Да ладно? а на экране в программе тогда что?frezeryga писал(а):Естоп это не такойже сигнал как все остальные. Такойже сигнал это просто кнопка стоп в программе а естоп это крайняя мера которая 100% обесточивает станок самым простым и надежным методом. Также как стоп кран просто выпускает воздух из магистрали без посредников.
Вот смотрю я на экран, и там: фид холд, стоп, и е-стоп. это всё на экране, те софтовое.
Чем тогда у тебя е-стоп на экране отличается от естоп физического?
-
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Намотало что-то или кого-то на шпиндель, рубить питалово, это будет еще пару минут кататься, а если завести на е-стоп ЧП, то аттракцион закончится через пару минутfrezeryga писал(а):Естоп это не такойже сигнал как все остальные. Такойже сигнал это просто кнопка стоп в программе а естоп это крайняя мера которая 100% обесточивает станок самым простым и надежным методом. Также как стоп кран просто выпускает воздух из магистрали без посредников.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
- evgenymcp
- Мастер
- Сообщения: 1418
- Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Абакан,Хакасия
- Контактная информация:
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Софтовый E-STOP для станка абсолютно такой же сигнал как и все остальные. И для STOP и ESTOP поведение станка абсолютно различаются. Что в твоем понимании обесточить станок? Отрубить полностью питание и отрубить систему полностью, возможно с потерей данных или операционной системы? А если не полностью отрубить, то где та грань где можно считать обесточивание надежным? Если речь идет о стоп кране, то для меня это будет "выдернуть его из розетки" ручной рубильник отрубить. У меня были жесткие глюки с GRBL. Люди писали мне про загоны Mach. Но за год плотного использования lcnc у меня не возникло ни одной аварийной ситуации по вине стойки.frezeryga писал(а):Естоп это не такойже сигнал как все остальные. Такойже сигнал это просто кнопка стоп в программе а естоп это крайняя мера которая 100% обесточивает станок самым простым и надежным методом. Также как стоп кран просто выпускает воздух из магистрали без посредников.
Последний раз редактировалось evgenymcp 07 апр 2019, 15:37, всего редактировалось 1 раз.
- evgenymcp
- Мастер
- Сообщения: 1418
- Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Абакан,Хакасия
- Контактная информация:
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
У меня старт шпинделя 5 сек. Останов тоже 5. Хочу сделать 0.5 или 1 сек. Без тормозного резистора всё работает.MGG писал(а):то аттракцион закончится через пару минут
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1718
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 525
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Лично у меня юзеркейс такой:
Если нужно остановить/запаузить - жму холд.
Если вижу что фрезе конец или ошибка в уп - жму е-стоп - тк он сработает мгновенно(по прерыванию мк), и шпиндель остановит частотником, в отличии от паузы которая может затянуться на несколько секунд, пока строка выполняться не закончится (и так на многих контроллерах которые работают с буфером) - при этом обесточивать я не хочу - незачем
Ну и третье - есть красная кнопка пакетника, которая уже вырубит силовую напругу шкафа.
Если нужно остановить/запаузить - жму холд.
Если вижу что фрезе конец или ошибка в уп - жму е-стоп - тк он сработает мгновенно(по прерыванию мк), и шпиндель остановит частотником, в отличии от паузы которая может затянуться на несколько секунд, пока строка выполняться не закончится (и так на многих контроллерах которые работают с буфером) - при этом обесточивать я не хочу - незачем
Ну и третье - есть красная кнопка пакетника, которая уже вырубит силовую напругу шкафа.
Последний раз редактировалось hmnijp 07 апр 2019, 15:39, всего редактировалось 1 раз.
- evgenymcp
- Мастер
- Сообщения: 1418
- Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Абакан,Хакасия
- Контактная информация:
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Сколько раз и при каких обстоятельствах использовал 3 пункт?
Последний раз редактировалось evgenymcp 07 апр 2019, 15:41, всего редактировалось 1 раз.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Рубит только питание приводов и шпинделя. На легких станках нет смысла дополнительно тормозить шпиндель и на всех легких станках что видел сделано именно так. Как сделано на тяжелых оц незнаю но нам на них нет смысла ровнятся там многое подругому и другая весовая категория.
- evgenymcp
- Мастер
- Сообщения: 1418
- Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Абакан,Хакасия
- Контактная информация:
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Тогда объясни какая разница как рубить питание привода и шпинделя? У меня привод по ENABLE отрубится. Частотник сам по себе при сигнале ESTOP или таймауту связи с ПК.frezeryga писал(а):Рубит только питание приводов и шпинделя.
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1718
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 525
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
При авариях ни разу ес честно. Небыло такого случая. Концевики механические тоже не пригодились за два года(естоп срабатывает по софтлимитам) Е-стоп пару руз руками нажимал, когда фрезы ломались. И однажды частотник по перегреву отрубился, но ошибку по rs-485 не дал.evgenymcp писал(а):Сколько рази и при каких обстоятельствах использовал 3 пункт?
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Разница в надежности то провода оборвать а то на китайскую схему и софт доверится. Естоп должен быть жестоким а для всего остального есть простая остановка.
- evgenymcp
- Мастер
- Сообщения: 1418
- Зарегистрирован: 23 апр 2017, 05:37
- Репутация: 326
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Абакан,Хакасия
- Контактная информация:
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Какая китайская схема и какой китайский софт??? Используется схема с нормальнозамкнутыми контактами. Любой "неконтакт" приведет к аварийному останову.frezeryga писал(а):Разница в надежности то провода оборвать а то на китайскую схему и софт доверится.
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1718
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 525
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Сигнал с енейбла пропадет при естопе - то есть драйвера встанут железно без него. Но питание на них останется.frezeryga писал(а):Разница в надежности то провода оборвать а то на китайскую схему и софт доверится. Естоп должен быть жестоким а для всего остального есть простая остановка.
Размыкатель - тоже красная большая кнопка рядом с естоп.
Ещё раз - простая остановка может затормозит через несколько секунд, из-за буфера команд. Что делать когда не хочешь терять координаты(ситуация под контролем) но тормозить нужно срочно?
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Портальный 420x300 от ProfCNC
Они и не теряются. Отхоумил и все на месте.