Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

Подскажите ответ на пустяковый вопрос для разбирающихся в электрике.

Боюсь чего напутать...

У меня в гараже 3-х фазное напряжение 220в. Т.е. из кабеля выходит ФАЗА 1-2-3 Нейтраль и Земля (5 жил)

На (фото) подключение драйвера к сети есть, но там обозначены R S T - как я понял - это фазы...
Pitanie draivera.jpg (1594 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=190405&sid=1a3467e310d951e8f247ec5f27aaa943&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (294.84 КБ)</a>
вопрос:
  • Есть ли разница, какая из них R какая S а какая T? или это без разницы? т.е. если их (фазы) перепутать местами (так как я низнаю как определить наименование фаз) не может ли драйвер сгореть?
  • Нейтраль надо ли куда подключать? Я ранее подключал (брал ток 220в) всегда между фазой и нейтралью... тут на схеме я не вижу, чтоб нейтраль была запитана
  • Землю надо подключать на драйвер из питающего 3-фазного кабеля?
Вот такие нубские вопросы меня тревожат...
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Umnik »

Если у тебя между фазой и нулем 220в, то тебе нужна ноль и фаза как раз.
Подключаются они к двум контактам, по моему R и S, почитай ещё мануал на сервопак, там это точно прописано.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Serg »

Hugo писал(а): Есть ли разница, какая из них R какая S а какая T? или это без разницы? т.е. если их (фазы) перепутать местами (так как я низнаю как определить наименование фаз) не может ли драйвер сгореть?
Для питания этого серводрайвера не важно.
Hugo писал(а): Нейтраль надо ли куда подключать? Я ранее подключал (брал ток 220в) всегда между фазой и нейтралью... тут на схеме я не вижу, чтоб нейтраль была запитана
Нет.
Hugo писал(а): Землю надо подключать на драйвер из питающего 3-фазного кабеля?
Надо. Земля из кабеля (PE) должна приходить на специальную шину в шкафу, на неё-же подключать "земли" других устройств и все железки шкафа и станка.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

Umnik писал(а): 29 дек 2020, 16:28 Если у тебя между фазой и нулем 220в, то тебе нужна ноль и фаза как раз.
Подключаются они к двум контактам, по моему R и S, почитай ещё мануал на сервопак, там это точно прописано.
Спасибо, что помогаете!

Фото, что выставлял выше, это и есть с инструкции от драйвера... там на рисунке нарисовано что брать напряжение с двух фаз... R и S, То есть если записываешь servopack от трех фаз, питание управляющий части драйвера берётся с двух фаз...



Может получится аналогичное соединение? между нулем и фазой получается - 220 вольт, и между двумя фазами тоже будет 220 Вольт? Может в этом смысл?
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Umnik »

Я не знаю, как у тебя в стране организовано, в России межфазное 380 в.
Между фазой и нулем соответственно 220.
Сервопак подключается к трем фазам с межфазным 220,либо к одной фазе и нулю, если межфазное 380.
Так что нейтраль нужна, по крайней мере в РФ.
Земля тоже конечно, если по хорошему делать.
Плохо читаешь)
Говорю ж, ещё раз открывай и смотри....)
IMG_20201229_180242.jpg (1555 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=190432&sid=1a3467e310d951e8f247ec5f27aaa943&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (9.89 МБ)</a>
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

Umnik писал(а): 29 дек 2020, 18:05 Я не знаю, как у тебя в стране организовано, в России межфазное 380 в.
Между фазой и нулем соответственно 220.
Сервопак подключается к трем фазам с межфазным 220,либо к одной фазе и нулю, если межфазное 380.
Так что нейтраль нужна, по крайней мере в РФ.
Земля тоже конечно, если по хорошему делать.
Плохо читаешь)
Говорю ж, ещё раз открывай и смотри....)
Спасибо,
пошел измерил, между Нулем и Фазой = 220вольт, между любыми фазами = 380вольт

2020_12_29 18-58.jpg (1523 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=190435&sid=1a3467e310d951e8f247ec5f27aaa943&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (173.99 КБ)</a>

Я это читал, но не до конца понял (при 3-х фазном питании 220в, использовать клеммы R S T), т.е. я так прочитал, т.к. у меня в гараже есть 3-х фазное, надо подключать 3-фазным подключением, а теперь вышло, что надо всё-таки запитывать с одной фазы и нуля, получив 220в, а если-бы запитать с R S T, то сервопак бы поджарился от 380в...

Может, это для тех, у кого в розетке 110вольт и между фазами он получит необходимые 220в?

Про заземление кабелей тоже написано, что оплетку тоже необходимо заземлить... только кабелей есть 4 шт: питание 220в, от сервопака до компа, от сервопака до энкодера мотора, от сервопака до мотора..., который надо заземлить? все?
Кабеля на мотор, которые в комплекте, - в изоляции и разъёмами, надо изоляцию снимать с кабелей для заземления?
Ты заземлял кабеля?
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Umnik »

Да, это для других стран сделано, где межфазное 220, у тебя выходит нужно к фазе и нулю подключать.
Обрати внимание, что на сервопаке отдельные клеммы для питания мозгов и для питания силовой части есть.
Кабели лучше экранированные конечно брать, как минимум энкодерный кабель и тот, который к разъёму cn1 паять будешь.
Энкодерный если у тебя оригинальный, то он уже правильный - с экраном идёт.
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

JOG работает, привод крутится через управление сервопаком. Спасибо, за помощь, силовые цепи в порядке!

Будем копать далее.

Теперь надо познакомить сервопак с платой опторазвязки. Там, как я глянул, более 5 схем подключения... Ты какую схему выбрал для подключения? C4-1 или C4-2?

У меня плата ESS Smoothstepper 4MHz на MACH3 - я на ней тестирую, потом будет в гараже пахать на UCCNC 400kHz
Dtep-dir.jpg (1482 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=190452&sid=1a3467e310d951e8f247ec5f27aaa943&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (581.49 КБ)</a>
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Umnik »

Если контроллер выдает нормальную частоту, то надо подключать на высокоскоростной вход, схема с4-2.
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

Umnik писал(а): 29 дек 2020, 23:19 Если контроллер выдает нормальную частоту, то надо подключать на высокоскоростной вход, схема с4-2.
А ты на какую схему запитал свои сервопаки?
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Umnik »

на этот вход и подключил, тут как бы больше вариантов нет, если нужна нормальная частота по степ-диру.
NikolayUa24
Мастер
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:05
Репутация: 256
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение NikolayUa24 »

Hugo писал(а): потом будет в гараже пахать на UCCNC 400kHz
400 kHz :lol: у тебя по Z остался гибрид (Pulse input frequency Max 200 kHz)
Страдания ведут человека к совершенству.
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

NikolayUa24 писал(а): 30 дек 2020, 11:01
Hugo писал(а): потом будет в гараже пахать на UCCNC 400kHz
400 kHz :lol: у тебя по Z остался гибрид (Pulse input frequency Max 200 kHz)
Да уж, а я и не подумал... одно за другое цепляется...

200 kHz это сколько максимально импульсов может выдавать контроллер? Мне нужно будет тогда на сервопаке дигитальную редукцию править...

Может как-то можно, ось Z повесить на другой дешёвый контроллер на другой порт?

Как-то можно с тюнинговать эту проблему? То есть ось X и ось Y на одном контроллере, а ось Z на другом контроллере с 200khz?
NikolayUa24
Мастер
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:05
Репутация: 256
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение NikolayUa24 »

Hugo писал(а): Как-то можно с тюнинговать эту проблему?
Да. Докупить DELTA B2 ;)
Страдания ведут человека к совершенству.
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1201
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение niksooon »

идея со вторым контроллером несколько обескураживает ,но интересно было-б глянуть на результат..........
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

У меня на контроллере 3 или 5 LPT портов (по памяти), и есть дешевая китайская плата, может ось Z туда запитать... т.е. 1 скоростная и вторая медленна... :))
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение sima8520 »

Продайте гибриды и купите уже все как надо
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1201
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение niksooon »

Пипец как усложняем жисть себе и людям.... что мешает по пресловутой Z задать в контроллере меньшее разрешение позиционирования? какая макс скорость оси Z запланирована или имеющийся шаговик сможет поддерживать ? Исходя из макс скорости и макс поддерживаемой частоте входных сигналов рассчитать разрешение позиционирования более чем элементарно.....
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
NikolayUa24
Мастер
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 20:05
Репутация: 256
Настоящее имя: Николай
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение NikolayUa24 »

Hugo писал(а): У меня на контроллере 3 или 5 LPT портов - 1 скоростная и вторая медленна
2-3 output, 1,4,5 input. В ПО нету такой возможности как распределения частоты по портам.
Страдания ведут человека к совершенству.
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Переделка фрезера по дереву (рабочее поле 2500х1250мм)

Сообщение Hugo »

Umnik писал(а): 30 дек 2020, 01:49 на этот вход и подключил, тут как бы больше вариантов нет, если нужна нормальная частота по степ-диру.
Т. к. у меня 1 серво-шаговый на оси Z пока остается, то максимально могу дать с контроллера частоту 200kHz, поэтому пока скоростное подключение отменяется (если будут норм работать Delta B2, то может возьму на ось Z тоже такой привод, только с тормозом, а пока пусть будет серво-шаговый 4,5Нм скоростной с малой индукцией)

Подскажи, какой вариант подключения теперь выбрать? Термины некоторые мена вводят в ступор... типа таких: "подключение с открытым коллектором"... :thinking: и какую схему выбрать, чтоб не спалить все к чертям...
DELTA_podkljuchenija.jpg (1298 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=190490&sid=1a3467e310d951e8f247ec5f27aaa943&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (564.3 КБ)</a>
И еще пару вопросов,

У меня на плате опторазвязки для ESS SmothStepper, указано подключение и шагового драйвера и китайского сервопривода, а именно, куда + (плюс) подключать, а куда - (минус), тоже и с алармом... все понятно (2 фото приложил)
CNC_technics_1.jpg (1298 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=190487&sid=1a3467e310d951e8f247ec5f27aaa943&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (153.78 КБ)</a>
CNC_technics_2.jpg (1298 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=190488&sid=1a3467e310d951e8f247ec5f27aaa943&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (305.18 КБ)</a>

А в инструкции к DELTA, не написано куда подключать DIR+ а куда DIR- и тоже с Pull + Pull-, т.е. куда + и - на какие клеммы запитывать (на фото выделил желтым)?
Еще в инструкции к DELTA, обозначено PULSE - это наверное DIR, а SIGN - это наверное Pull?
DELTA_DRAIVER.jpg (1298 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=190489&sid=1a3467e310d951e8f247ec5f27aaa943&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (281.08 КБ)</a>
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»