Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2391
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Сообщение nevkon »

Гремит как будто деталь плохо закреплена. Вы уж определитесь с подачами. У вас минутная указана судя по видео. При резке дерева и изделий из него можно хоть обратными оборотами резать потихоньку перегрев маловероятен (каюсь было дело, еще думал что-то фреза плохо режет).
Обороты шпинделя полные? Попробуйте заглубление по Z уменьшить до 0.5 мм, а скорость наоборот увеличить до 400 мм/мин.
Аватара пользователя
daemon78
Мастер
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
Репутация: 103
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Сообщение daemon78 »

nevkon писал(а):Гремит как будто деталь плохо закреплена. Вы уж определитесь с подачами. У вас минутная указана судя по видео. При резке дерева и изделий из него можно хоть обратными оборотами резать потихоньку перегрев маловероятен (каюсь было дело, еще думал что-то фреза плохо режет).
Обороты шпинделя полные? Попробуйте заглубление по Z уменьшить до 0.5 мм, а скорость наоборот увеличить до 400 мм/мин.
Нет-нет, я именно 200мм в сек выставлял, я вообще в минуту не использую, мне более удобно с секундами.
Да, шпиндель на максимум выставил, обороты в районе 11-12 тысяч.
Вау, а про деталь то я и не подумал, она у меня действительно хреново закреплена была. Я, честно говоря не знаю как жертвенный стол сделать так, чтобы удобно было заготовки различной геометрии крепить. Уверен, что решение давно придумано, но пока что то не нашел, да и времени не было плотно разбираться с этим вопросом.
А вот про уменьшение заглубления и увеличение подачи, вообще не подумал. Спасибо большое, сегодня попробую.
Аватара пользователя
daemon78
Мастер
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
Репутация: 103
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Сообщение daemon78 »

И еще вопросик вдогонку.
Сразу прошу прощения, если он дурной, но я только погружаюсь в тему.
Сегодня так же заимел компрессионную двух заходную фрезу 3.17.
Чем лучше раскраивать фанеру, кукурузой 2мм или компремсионной двухзаходной ?
Не могли бы на пальцах рассказать, какую фрезу купить под фанеру а какую под алюминий для раскроя. Какую то гравировку делать пока не планирую, так как собираемся деревянные части заменить на алюминий, а уж потом всякие красивости. Так что надо уметь оптимально кроить фанеру и алюминий.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Сообщение Udjin »

daemon78 писал(а):DJTOL AL-2B-R1
Фреза со сферическим наконечником, для чистовой обработки поверхностей.
Для раскроя фанеры и пластиков неплохо работают однозаходные фрезы.
Для раскроя цветных металлов используются так называемые "роутинг фрезы".
Диаметр фрезы исходя из толщины металла для раскроя. Что за материал кроить будете?
Количество ручьёв 2-3. 2-ки позволяют грызть чуть глубже за проход.
Самые ходовые фрезы для выборки металла, у меня лично, 3-6-8 мм (на шпинделе 2,2). На 3,6 квт самые часто востребованные 6-8-10-12.
Самые часто употребимые сферические 1, 3, 6, 10.
Для пластиков самая часто употребимая фреза 4 мм, на раскрое.
Кукурузки 1,0-1,5 для стекло и углепластиков.
Режимы выбираются каталожные, скачайте себе калькуллятор Walter, пошукайте по форуму обучающие посты.
Для китайцев, ноунейм, режимы занижайте на 30-40-50%.

Реже всего на металле использовались фрезы 4 и 5 мм :-)
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2391
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Сообщение nevkon »

daemon78 писал(а):Нет-нет, я именно 200мм в сек выставлял, я вообще в минуту не использую, мне более удобно с секундами.
Если пересчитать на минутную, то вы поставили 12000 мм/мин или 12 м/мин. Думаю в этом случае станок будет работать у вас уже на скорости холостого хода (быстрого перемещения).
Но если в g-code стоит F200, то это именно 200 мм/мин (хотя могу ошибаться и можно настроить так чтобы указывалась секундная подача, знаю что можно как-то указывать подачу на оборот так что и такое может быть).
Аватара пользователя
daemon78
Мастер
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
Репутация: 103
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Сообщение daemon78 »

Огромное спасибо за такой развернутый ответ.
По материалу, я планирую кроить Д16Т 4мм и фанера 16мм.
Udjin писал(а):
daemon78 писал(а):DJTOL AL-2B-R1
(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)
Фреза со сферическим наконечником, для чистовой обработки поверхностей.
Для раскроя фанеры и пластиков неплохо работают однозаходные фрезы.
Для раскроя цветных металлов используются так называемые "роутинг фрезы".
Диаметр фрезы исходя из толщины металла для раскроя. Что за материал кроить будете?
Количество ручьёв 2-3. 2-ки позволяют грызть чуть глубже за проход.
Самые ходовые фрезы для выборки металла, у меня лично, 3-6-8 мм (на шпинделе 2,2). На 3,6 квт самые часто востребованные 6-8-10-12.
Самые часто употребимые сферические 1, 3, 6, 10.
Для пластиков самая часто употребимая фреза 4 мм, на раскрое.
Кукурузки 1,0-1,5 для стекло и углепластиков.
Режимы выбираются каталожные, скачайте себе калькуллятор Walter, пошукайте по форуму обучающие посты.
Для китайцев, ноунейм, режимы занижайте на 30-40-50%.

Реже всего на металле использовались фрезы 4 и 5 мм :-)
Последний раз редактировалось daemon78 16 ноя 2018, 14:02, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
daemon78
Мастер
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
Репутация: 103
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Сообщение daemon78 »

nevkon писал(а):
daemon78 писал(а): Нет-нет, я именно 200мм в сек выставлял, я вообще в минуту не использую, мне более удобно с секундами.
Если пересчитать на минутную, то вы поставили 12000 мм/мин или 12 м/мин. Думаю в этом случае станок будет работать у вас уже на скорости холостого хода (быстрого перемещения).
Но если в g-code стоит F200, то это именно 200 мм/мин (хотя могу ошибаться и можно настроить так чтобы указывалась секундная подача, знаю что можно как-то указывать подачу на оборот так что и такое может быть).
Разобрался с Вашей помощью. Я, дурак, в Aspire выставлял 200мм/сек, что должно быть равно 12000 мм/мин (про нолик то я и забыл).
Но, Слава Богу, у меня на grbl прошивке стоит ограничение скорости перемещения 500мм/мин . Если бы не этот предохранитель, я бы лишился фрезы.
Еще раз спасибо
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Сообщение Udjin »

Для раскроя дюрали 4 мм подойдут фрезы 2-х и 3-х заходные с диаметром от 3-х мм и выше, при обдуве и эвакуации стружки. снимать 0,15-0,2 за проход, для вашего станка.
Режимы смотрите тут.
https://chinatool.ru/files/catalog/chto ... e/B441.pdf
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
daemon78
Мастер
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
Репутация: 103
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Сообщение daemon78 »

Udjin писал(а):Для раскроя дюрали 4 мм подойдут фрезы 2-х и 3-х заходные с диаметром от 3-х мм и выше, при обдуве и эвакуации стружки. снимать 0,15-0,2 за проход, для вашего станка.
Режимы смотрите тут.
https://chinatool.ru/files/catalog/chto ... e/B441.pdf
СПАСИБИЩЕ!!!
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Сообщение Udjin »

Направление реза попутное поставьте. (Фреза слева от траектории).
Если начнётся "дробление", визг фрезы, вибрации, сразу снижайте скорости подачи, и ни в коем случае не превышайте обороты из таблички.
Крепить металлическую заготовку, максимально жёстко.
Не пытайтесь сразу экспериментировать с приклеиванием заготовки к столу на двусторонний и т.п скотч, на шпаклёвку и т.п.
Поймёте как работает ваш станок по металлу, тогда и начнёте эксперименты.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
daemon78
Мастер
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
Репутация: 103
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Сообщение daemon78 »

Udjin писал(а):Направление реза попутное поставьте. (Фреза слева от траектории).
Если начнётся "дробление", визг фрезы, вибрации, сразу снижайте скорости подачи, и ни в коем случае не превышайте обороты из таблички.
Крепить металлическую заготовку, максимально жёстко.
Не пытайтесь сразу экспериментировать с приклеиванием заготовки к столу на двусторонний и т.п скотч, на шпаклёвку и т.п.
Поймёте как работает ваш станок по металлу, тогда и начнёте эксперименты.
Все понял, спасибо.
А какую скорость подачи для начала попробовать на дюрали?

К сожалению не могу табличку скачать, выдает ошибка документа.
Попробую из дома, может там получится.
Udjin писал(а):Не пытайтесь сразу экспериментировать с приклеиванием заготовки к столу на двусторонний и т.п скотч, на шпаклёвку и т.п.
А что, так можно было?! :cheesy:
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Сообщение Udjin »

Вам пока не стОит ..
Сорвёт заготовку - сломает фрезу. В случае минимального ущерба.
Держите табличку. Распечатайте и пока ею руководствуйтесь.
А позже разберётесь с калькуляторами.
Вложения
режимы.jpg (1649 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=150643&sid=d6d2c835c1ec34fea69d6fe1545ad9fd&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (328.05 КБ)</a>
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
daemon78
Мастер
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
Репутация: 103
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Сообщение daemon78 »

Udjin писал(а):Вам пока не стОит ..
Сорвёт заготовку - сломает фрезу. В случае минимального ущерба.
Держите табличку. Распечатайте и пока ею руководствуйтесь.
А позже разберётесь с калькуляторами.
Очень Вам признателен, хоть как то стал ориентироваться.
Аватара пользователя
slavyan75
Мастер
Сообщения: 307
Зарегистрирован: 16 авг 2016, 17:51
Репутация: 31
Настоящее имя: Вячеслав
Откуда: Tilsit
Контактная информация:

Re: Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Сообщение slavyan75 »

вот такие фрезы прекрасно работают по алюминию ; у них полированная канавка для уменьшения налипания стружки ; и они однозаходные - опять же для улучшения отвода стружки и охлаждения ( я при работе ими немного поливаю жидкостью для мытья окон) :good:
Вложения
AL1X.jpg (1625 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=150655&sid=d6d2c835c1ec34fea69d6fe1545ad9fd&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (65.87 КБ)</a>
не верьте никому, уж мне то вы можете поверить...
Аватара пользователя
daemon78
Мастер
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
Репутация: 103
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Сообщение daemon78 »

slavyan75 писал(а):вот такие фрезы прекрасно работают по алюминию ; у них полированная канавка для уменьшения налипания стружки ; и они однозаходные - опять же для улучшения отвода стружки и охлаждения ( я при работе ими немного поливаю жидкостью для мытья окон) :good:
Спасибо, а можно ссылочку на них
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 525
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Сообщение hmnijp »

slavyan75 писал(а):вот такие фрезы прекрасно работают по алюминию ; у них полированная канавка для уменьшения налипания стружки ; и они однозаходные - опять же для улучшения отвода стружки и охлаждения ( я при работе ими немного поливаю жидкостью для мытья окон) :good:
По мне так отвратительно они работают по алюминию - они длинные, тело очень тонкое, гнутся визжат и тд, ещё и однозаходные = при одинаковой подаче на зуб работают в три раза медленнее трехзаходных. ( на хилых станках и тонких фрезах всё равно нельзя нагрузить большой подачей на зуб по алюминию, чтобы они во всю канавку работали, т.е. нет таких подач чтоб стружка не успевала отводиться) Советую al-2e или al-3e от zccct, или похожие на них - нормальные жесткие фрезы по легким металлам. Только длинные очень не берите. А эти оставьте для дерева и пластика.
Аватара пользователя
Udjin
Мастер
Сообщения: 2121
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
Репутация: 1248
Настоящее имя: Евгений
Откуда: Приморский край, город Находка.
Контактная информация:

Re: Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Сообщение Udjin »

Да, по фото выше фрезы по дереву и пластику.
Я такими зараз и пену и дерево крою.
Проект "Абсент".
Проект "Бумер".
Проект "Плексар".
Проект "Пропеллер".
Про мои станки есть тут.
Аватара пользователя
daemon78
Мастер
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
Репутация: 103
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Сообщение daemon78 »

Все доброе утро/день/вечер/ночь.
Выбираю себе шпиндель на будущее, смотрю два варианта
1. https://ru.aliexpress.com/item/1-5KW-11 ... 3c00D8cRYy
2. https://ru.aliexpress.com/item/New-Prod ... 331e2624b5
Подскажите, какая разница между ними?
Я так понимаю, что все различие в креплении. Второй можно прикрепить на небольшую площадку, так как он сидит на держателе, но у на него будет момент действовать больше, из-за рычага крепления. А первый надо крепить на большую площадку по всей длине, а это 154мм, что не совсем удобно. Посоветуйте, какой лучше брать.
Последний раз редактировалось daemon78 19 ноя 2018, 11:21, всего редактировалось 1 раз.
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2391
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Сообщение nevkon »

Я правильно понимаю что станок стоит дома/на балконе? Если так, то ни один из этих шпинделей вам не подойдет. Шумят они примерно как самолет на взлете. Смотрите в сторону с водным охлаждением.
Но если выбирать из этих двух я бы выбрал тот что цилиндрической формы - у него заявлено 4 радиально-упорных подшипника (7ххх серия подшипников) против 4 просто радиальных у прямоугольного (6ххх серия).
Последний раз редактировалось nevkon 19 ноя 2018, 11:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
daemon78
Мастер
Сообщения: 1693
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 15:02
Репутация: 103
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Первый станок "Кусака 1" и куча вопросов

Сообщение daemon78 »

nevkon писал(а):Я правильно понимаю что станок стоит дома/на балконе? Если так, то ни один из этих шпинделей вам не подойдет. Шумят они примерно как самолет на взлете. Смотрите в сторону с водным охлаждением.
Да, Вы правы, станок на балконе стоит.
Эххх, жаль, думал сэкономить.
Большое спасибо, не знал что воздушные на много шумнее водяных
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»