Собираю портальник по алюм 600х400х110
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5050
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110
Высокий портал это смерть для легких станков. При рабочей высоте 120 ход нужен 180 примерно.
- Udjin
- Мастер
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
- Репутация: 1248
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Приморский край, город Находка.
- Контактная информация:
Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110
Всё от задачи.
Если не хватает жесткости, то либо осетра урезать, либо жесткость обеспечить. Всё как обычно.
Если не хватает жесткости, то либо осетра урезать, либо жесткость обеспечить. Всё как обычно.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5050
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110
Ну станки с большим полем и подвижным порталом изначально заточены под работу на столе и иногда тиски даже не за что крепить ведь столы хлипкие обычно.
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110
frezeryga, поясните плиз в чем необходимость хода каретки 180 при портале 120? Чтобы иметь возможность оперативно менять фрезы длиной 20-80мм не двигая шпиндель по каретке? Но тогда жесткость Z-Y для длинных фрез будет сильно хуже же?
Или перезажим фрезера крайне нежелательная операция?
А увеличение высоты портала... дорисую, помоделирую - если будет жестко - можно подумать.. И кстати какие критерии для станка по дюралю? Допустим прикладываю 10кгс к кубику 10х10х10 нарисованному на конце фрезы при разных комбинациях высот над столом.. уход на сколько соток будет отличным или удовлетворительным показателем..
Может есть тут тема про методики моделирования?
Или перезажим фрезера крайне нежелательная операция?
А увеличение высоты портала... дорисую, помоделирую - если будет жестко - можно подумать.. И кстати какие критерии для станка по дюралю? Допустим прикладываю 10кгс к кубику 10х10х10 нарисованному на конце фрезы при разных комбинациях высот над столом.. уход на сколько соток будет отличным или удовлетворительным показателем..
Может есть тут тема про методики моделирования?
Последний раз редактировалось VAT 02 ноя 2017, 09:48, всего редактировалось 1 раз.
в игноре:
Афтаев
Афтаев
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5050
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110
Увеличение хода вверх на жесткость никак не влияет. Перестановку шпинделя считаю извращением и если ход нормальный то она обычно не требуется да и самое не жесткое верхнее положение обычно служит для холостых переходов. Ну и если всеже сильно захочется то поднять шпиндель и повысить жесткость в верхнем положении всегда сможете точно также.
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110
Ну.. перестановка шпинделя не самое удобное мероприятие - соглашусь. Но вроде это и не частая необходимость.
Не очень понял про холостые переходы.. Есть необходимость поднимать фрезу выше чем высота портала?
Увеличение хода вверх на жесткость не влияет? Если этим способом обеспечивается установка длинных фрез - то для них все как раз становится нежестко. Да еще и сами фрезы нежесткие..
Не очень понял про холостые переходы.. Есть необходимость поднимать фрезу выше чем высота портала?
Увеличение хода вверх на жесткость не влияет? Если этим способом обеспечивается установка длинных фрез - то для них все как раз становится нежестко. Да еще и сами фрезы нежесткие..
в игноре:
Афтаев
Афтаев
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5050
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110
Ход должен быть такой чтобы средний инструмент примерно 50мм для er16 можно было поднять на уровень низа портала +20-30мм запас на переход. Да длинным инструментом и в верху жесткость хуже но както работать можно а если ход не перекрывает рабочую зону с инструментом то работать неполучится никак. На многих работах перестановка в процессе недопустимо например когда надо сделать чистовую в один прием длинным инструментом.
-
- Мастер
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Вадим
- Откуда: Москва
Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110
Не понимаю я что означает "переход".( Зачем поднимать фрезу выше просвета портала?
Если по-другому (для просвета 120), цанга:
- 20мм от стола - самое нижнее положение, для фрезы с вылетом 20мм
- 140мм от стола =120+20 - верхнее положене для фрезы 20мм
- 80мм от стола - самое нижнее положение для фрезы с вылетом 80мм
- 200мм от стола -самое верхнее для фрезы 80
Ход по Z получается 180=200-20. Так ?
Если по-другому (для просвета 120), цанга:
- 20мм от стола - самое нижнее положение, для фрезы с вылетом 20мм
- 140мм от стола =120+20 - верхнее положене для фрезы 20мм
- 80мм от стола - самое нижнее положение для фрезы с вылетом 80мм
- 200мм от стола -самое верхнее для фрезы 80
Ход по Z получается 180=200-20. Так ?
в игноре:
Афтаев
Афтаев
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5050
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110
Если деталь высотой близка к 120 то чтобы над ней безопасно ездить нужен запас небольшой. В любом случае сделать нормальный ход вверх ничего не стоит и ничего не ухудшает.
-
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110
По звуку ведь сразу понятно, если налипло.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
- cnc3426
- Мастер
- Сообщения: 300
- Зарегистрирован: 11 фев 2017, 23:59
- Репутация: 39
- Настоящее имя: Denis
- Откуда: Тамбов
- Контактная информация:
Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110
Она по стали, угол режущей кромки не положительный, как на фрезах по алюм, а нулевой. Возможно мягкий материал просто сминается, а не срезается.ZIPPY писал(а):4 зубой фрезой фрезеровать алюминий ещё то удовольствие. Быстро забиваются, от этого может и лохмотья.
Первый раз режу, как понять отличие?MGG писал(а):По звуку ведь сразу понятно, если налипло.
-
- Мастер
- Сообщения: 3673
- Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
- Репутация: 1010
- Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110
Если один раз нормально порежешь, то потом сразу сам поймешьcnc3426 писал(а):Первый раз режу, как понять отличие?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
- cnc3426
- Мастер
- Сообщения: 300
- Зарегистрирован: 11 фев 2017, 23:59
- Репутация: 39
- Настоящее имя: Denis
- Откуда: Тамбов
- Контактная информация:
Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110
Афтаев в этом посте ( http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 91#p392527 ) напомнил про калькулятор режимов. Забил свой режим (см пикч95). Потом изменил износ фрезы до 50 и потребляемая мощность удвоилась, гы Полез считать сколько выдаёт шпиндель. В скалярном режиме напряжение зависит от частоты, допущу что зависимость линейная и максимальный ток так же изменяется линейно, тогда получается что зависимость мощности от частоты нелинейна (см пикч96). Сюрприз, однако.
Т.е. при повышении частоты шпинделя, мощность возрастает не в два раза, а четыре. Или наоборот, снизили частоту в два раза, мощность тоже снизилась... в четыре раза Если шпиндель 2,2кВт, то при 200Гц может выдать не 1,1кВт, а 550Вт. При 100Гц получилось 137Вт, а калькулятор хочет те же 130Вт. Если на фрезу чуть-чуть налипнет, то потребляемая мощность удвоится, что приведёт к останову шпинделя.
Т.е. при повышении частоты шпинделя, мощность возрастает не в два раза, а четыре. Или наоборот, снизили частоту в два раза, мощность тоже снизилась... в четыре раза Если шпиндель 2,2кВт, то при 200Гц может выдать не 1,1кВт, а 550Вт. При 100Гц получилось 137Вт, а калькулятор хочет те же 130Вт. Если на фрезу чуть-чуть налипнет, то потребляемая мощность удвоится, что приведёт к останову шпинделя.
- cnc3426
- Мастер
- Сообщения: 300
- Зарегистрирован: 11 фев 2017, 23:59
- Репутация: 39
- Настоящее имя: Denis
- Откуда: Тамбов
- Контактная информация:
Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110
Поменял на китайскую фрезу фирмы "Brand" скорректировал режимы и вменяемая стружка пошла.
- cnc3426
- Мастер
- Сообщения: 300
- Зарегистрирован: 11 фев 2017, 23:59
- Репутация: 39
- Настоящее имя: Denis
- Откуда: Тамбов
- Контактная информация:
Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110
Оставшийся кусок срезал в ручном режиме: типа опустить Z на 0,5мм, пройти по X 30мм... так вот, когда ширина снимаемого металла стала где-то 4мм, решил заглубить Z на 1мм, итог: вибрации, чутка отгибало фрезу при первом проходе и налипло на два зуба. Кстати, от этой фрезы тоже шёл пар при снятии 0,5мм. Получается что тонкого слоя СОЖ хватает для охлаждения реза на 0,5мм, а для 1мм надо больше. Так?
Посмотрел буржуев, там распространены какие-то тормач персонал цнц разных версий (есть с автосменой), у простых вариантов есть поддон, к которому приделывают "душ" из занавесок, подвешенных на полипропиленовые трубы. Вот одно из видео (первые 40 сек)
https://www.youtube.com/watch?v=-XW2IuLcgoQ
Вроде просто и быстро. Поддон можно согнуть из жести и запаять щели. Или где-то был деревянный с каким-то покрытием внутри. Кто пробовал? Какие недостатки?
Посмотрел буржуев, там распространены какие-то тормач персонал цнц разных версий (есть с автосменой), у простых вариантов есть поддон, к которому приделывают "душ" из занавесок, подвешенных на полипропиленовые трубы. Вот одно из видео (первые 40 сек)
https://www.youtube.com/watch?v=-XW2IuLcgoQ
Вроде просто и быстро. Поддон можно согнуть из жести и запаять щели. Или где-то был деревянный с каким-то покрытием внутри. Кто пробовал? Какие недостатки?
-
- Опытный
- Сообщения: 138
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 09:46
- Репутация: 37
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110
У меня сделаны бортики из поликарбоната прикручены к столу, образуется своеобразная ванна, сделан слив который идёт в фильтр.
- Evilmax
- Мастер
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 02 окт 2015, 05:30
- Репутация: 134
- Настоящее имя: Максим
- Откуда: Ленинград
- Контактная информация:
Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110
Немножко посоветую по поводу фрез.cnc3426 писал(а):Поменял на китайскую фрезу фирмы "Brand" скорректировал режимы и вменяемая стружка пошла.
Судя по стружке фреза шляпная шкрябалка (сгодится только для чистовых по контуру в 1 десятку), затыловка "жирная" усиленная, так делают чтоб не скалывало реж.кромку в основном на фрезах по тв. металлам.
На будущее при покупке обрати внимание на фрезы с такой заточкой -> Из бюджетного китая алю шикарно режут ZCC-CT 1-3 пёрые
https://ru.aliexpress.com/store/group/F ... 12409.html
Удлиненные ZCC-CT:
https://ru.aliexpress.com/item/100-Guar ... 50085.html
https://ru.aliexpress.com/item/100-Guar ... 87605.html
https://ru.aliexpress.com/item/no-chatt ... 95184.html
Ну и ноунейм тоже не плохой
https://ru.aliexpress.com/store/group/A ... 49807.html
Удачи.
-
- Опытный
- Сообщения: 138
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 09:46
- Репутация: 37
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Новосибирск
- Контактная информация:
Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110
Такие очень мне понравились. http://www.gravman.ru/tools_2_13.htm
- cnc3426
- Мастер
- Сообщения: 300
- Зарегистрирован: 11 фев 2017, 23:59
- Репутация: 39
- Настоящее имя: Denis
- Откуда: Тамбов
- Контактная информация:
Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110
Уже едут SANLU https://world.taobao.com/item/524045352321.htm когда поломаю, попробую ZCC-TC
так же хотел сделать, но теперь задумалсяnovodk писал(а):У меня сделаны бортики из поликарбоната прикручены к столу
- gonzila
- Новичок
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 25 окт 2017, 08:57
- Репутация: 1
- Контактная информация:
Re: Собираю портальник по алюм 600х400х110
Я вот таких утащился : https://darxton.ru/catalog_item/freza-t ... h-splavov/novodk писал(а):Такие очень мне понравились.
Даже на моем задрипоном китайце мелкими проходами получается офигительно гладкая поверхность. Дорого, но оно того стоет. Рекомендую хоть разок папробовать от других откажетесь навсегда