Фрезерный 5,5 кВт по дереву и цветмету на серводвигателях
- Fagot
- Мастер
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 21:35
- Репутация: 21
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Алтайский край
- Контактная информация:
Фрезерный 5,5 кВт по дереву и цветмету на серводвигателях
Доброго времени суток!
Прошу оценить компоновку на наличие "слабых мест", а также прошу поделится своим мнением и дополнить компоновку.
Обрабатываемый материал: Дерево, пластик, цветмет
Рабочее поле 2500*1200*250
Шпиндель: GDK125-12-24Z/4.0-8.0 (5,5 кВт) вес 28 кг
Cерводвигатели: 80ST-NO2430 (Фланец 80мм, 2.4/7.1Н*м, 3000об/мин, 750Вт)
Драйверы EP100B-2A 0.75 кВт 2.4 нМ 3000 об 4.2А
Контроллер ???
Рейка модуль 1,5
Шестерня 30 зуб
Редуктор 1:6 (планетарный либо ременный??)
рельсы по осям х.у Хивин 20
по оси Z Хивин 15, ШВП 2005
Заранее благодарен всем!
С уважением,
Дмитрий.
Прошу оценить компоновку на наличие "слабых мест", а также прошу поделится своим мнением и дополнить компоновку.
Обрабатываемый материал: Дерево, пластик, цветмет
Рабочее поле 2500*1200*250
Шпиндель: GDK125-12-24Z/4.0-8.0 (5,5 кВт) вес 28 кг
Cерводвигатели: 80ST-NO2430 (Фланец 80мм, 2.4/7.1Н*м, 3000об/мин, 750Вт)
Драйверы EP100B-2A 0.75 кВт 2.4 нМ 3000 об 4.2А
Контроллер ???
Рейка модуль 1,5
Шестерня 30 зуб
Редуктор 1:6 (планетарный либо ременный??)
рельсы по осям х.у Хивин 20
по оси Z Хивин 15, ШВП 2005
Заранее благодарен всем!
С уважением,
Дмитрий.
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 680
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Фрезерный 5,5 кВт по дереву и цветмету на серводвигателя
есть список комплектующих.
нет примера реализации в железе.
нечего советовать.
нет примера реализации в железе.
нечего советовать.
- AGP
- Мастер
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: 03 дек 2014, 23:31
- Репутация: 187
- Настоящее имя: Артем
- Откуда: Колома,московская область
- Контактная информация:
Re: Фрезерный 5,5 кВт по дереву и цветмету на серводвигателя
Fagot писал(а):Рабочее поле 2500*1200*250
даешь цветмет!Fagot писал(а):Рейка модуль 1,5
Шестерня 30 зуб
Редуктор 1:6
- niksooon
- Мастер
- Сообщения: 2137
- Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
- Репутация: 1201
- Откуда: Кашира
- Контактная информация:
Re: Фрезерный 5,5 кВт по дереву и цветмету на серводвигателя
С таким редуктором метров 70 с гаком в минуту буит ездить на номинальной скорости серваков.......Оно вам надо?
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
- Fagot
- Мастер
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 21:35
- Репутация: 21
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Алтайский край
- Контактная информация:
Re: Фрезерный 5,5 кВт по дереву и цветмету на серводвигателя
Какая редукция будет оптимальна?
Какой редуктор лучше использовать? (ременный или планетарный)
Какой редуктор лучше использовать? (ременный или планетарный)
- Fagot
- Мастер
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 21:35
- Репутация: 21
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Алтайский край
- Контактная информация:
Re: Фрезерный 5,5 кВт по дереву и цветмету на серводвигателя
Рама станка: профильная труба 100*100*6. Направляющие профильная труба 100*100*8 с фрезерованным пазом под рельсы.
Портал: алюминиевый конструкционный профиль 80*160
Портал: алюминиевый конструкционный профиль 80*160
- AGP
- Мастер
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: 03 дек 2014, 23:31
- Репутация: 187
- Настоящее имя: Артем
- Откуда: Колома,московская область
- Контактная информация:
Re: Фрезерный 5,5 кВт по дереву и цветмету на серводвигателя
У вас есть возможность сделать паз под рельсы в трубе 2,5 м?
Я думаю проще сварить раму,а на нее прикрутить наборные бруски из стали с пазом под рельс(а сбоку можно и паз под рейку сделать)
Видел в продаже металлические бруски 50*50.
Я думаю проще сварить раму,а на нее прикрутить наборные бруски из стали с пазом под рельс(а сбоку можно и паз под рейку сделать)
Видел в продаже металлические бруски 50*50.
- Atom42
- Мастер
- Сообщения: 720
- Зарегистрирован: 07 июл 2014, 11:55
- Репутация: 286
- Настоящее имя: Денис
- Откуда: Кемерово
- Контактная информация:
Re: Фрезерный 5,5 кВт по дереву и цветмету на серводвигателя
Мне нравится только "обрешетка" под стол, остальное не о чем. Косынки тоже не серьезные. ИМХО
Неважно, как быстро Ты идешь, главное- не останавливаться.
- Fagot
- Мастер
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 21:35
- Репутация: 21
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Алтайский край
- Контактная информация:
Re: Фрезерный 5,5 кВт по дереву и цветмету на серводвигателя
Возможность фрезеровки имеется.
Что нужно изменить, добавить чтобы стол был "о чем"
Спасибо.
Что нужно изменить, добавить чтобы стол был "о чем"
Спасибо.
-
- Мастер
- Сообщения: 2113
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
- Репутация: 622
- Контактная информация:
Re: Фрезерный 5,5 кВт по дереву и цветмету на серводвигателя
полпроекта. Макс. кол-во элементов должно работать на растяжение, а не сжатие. См: https://yandex.ru/images/search?text=%D ... 0%BC%D1%8B+Fagot писал(а):Возможность фрезеровки имеется.
Что нужно изменить, добавить чтобы стол был "о чем"
Спасибо.
напр: http://konspekta.net/studopediaorg/baza ... age017.jpg
http://rud.exdat.com/pars_docs/tw_refs/ ... d1ee33.png
http://helpiks.org/helpiksorg/baza5/132 ... age069.png
И минимально висеть.
-
- Кандидат
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 28 фев 2016, 17:40
- Репутация: 0
- Настоящее имя: Влад
- Контактная информация:
Re: Фрезерный 5,5 кВт по дереву и цветмету на серводвигателя
Если вы про дуговую сварку то что бы сварить деталь для станка нужной точности тут нужно иметь огромный опыт тем более если деталь лёгкая следовательно тонкая труба а её ведёт так что огонь!!! бывало даже уводит так что аш струпцины улетали))) Так что для станка лучше тяжелое и что бы было как можно меньше стыков а лучше все на болты или клепки. Поэтому тут лучше использовать швелер который если даже и утянет то можно будет его от фрезеровать тем более если есть такая возможность.Darxton писал(а):полпроекта. Макс. кол-во элементов должно работать на растяжение, а не сжатие. См: https://yandex.ru/images/search?text=%D ... 0%BC%D1%8B+Fagot писал(а):Возможность фрезеровки имеется.
Что нужно изменить, добавить чтобы стол был "о чем"
Спасибо.
напр: http://konspekta.net/studopediaorg/baza ... age017.jpg
http://rud.exdat.com/pars_docs/tw_refs/ ... d1ee33.png
http://helpiks.org/helpiksorg/baza5/132 ... age069.png
И минимально висеть.
- Fagot
- Мастер
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 21:35
- Репутация: 21
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Алтайский край
- Контактная информация:
Re: Фрезерный 5,5 кВт по дереву и цветмету на серводвигателя
Да, конечно!
Я так понял, это фермы. И стол необходимо варить по этому типу.
Сейчас я перечерчиваю основание. Направляющие под рельсы планирую крепить на болтовое соединение с целью регулировки.
Вопрос по порталу. Что лучше применить: две профильные трубы 100*100*6 сваренные друг над другом, или алюминиевый конструкционный профиль 80*160 (вес шпинделя 28 кг, мощность 5,5 кВт)
Я так понял, это фермы. И стол необходимо варить по этому типу.
Сейчас я перечерчиваю основание. Направляющие под рельсы планирую крепить на болтовое соединение с целью регулировки.
Вопрос по порталу. Что лучше применить: две профильные трубы 100*100*6 сваренные друг над другом, или алюминиевый конструкционный профиль 80*160 (вес шпинделя 28 кг, мощность 5,5 кВт)
- Fagot
- Мастер
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 21:35
- Репутация: 21
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Алтайский край
- Контактная информация:
Re: Фрезерный 5,5 кВт по дереву и цветмету на серводвигателя
По редукции не совсем понятно. С редукцией 1:6 скорость перемещения будет больше чем 70 м/мин?niksooon писал(а):С таким редуктором метров 70 с гаком в минуту буит ездить на номинальной скорости серваков.......Оно вам надо?
Я рассчитал (возможно ошибся): ременный редуктор 1 шестерня 25 зубов, 2 шестерня 75 зубов редукция 1:3. Модуль рейки 1,5 т.е шаг составляет 4,71 мм. Шестерня с редуктора на рейку 15 зубов. Таким образом, при номинальной скорости (2000 об/мин), получаем 2000/3*15*4,71 = 47100 мм/мин или 47,1 м/мин. При максимальной скорости серв - 70,65 м/мин.
Если расчеты правильны, то подскажите подойдет такой редуктор.
Если нет то поправьте.
Спасибо.
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 680
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Фрезерный 5,5 кВт по дереву и цветмету на серводвигателя
сваренные - не особо хорошая идея. разочарование придёт после результата продольной сварки. скажу наперёд - получится дуга, выворачивает даже 20ку швеллеры. их можно вообще между собой не сваривать. как раз между ними будет винт отлично себя чувствовать. если уж невтерпёж таки их скрепить между собой, то на болты и пластиной. но она там не особо нужна.Fagot писал(а):Вопрос по порталу. Что лучше применить: две профильные трубы 100*100*6 сваренные друг над другом, или алюминиевый конструкционный профиль 80*160 (вес шпинделя 28 кг, мощность 5,5 кВт)
по поводу материала - модуль Юнга стали больше алюминия раза в 3. при одинаковой форме-сечении. на практике это значит, что к примеру труба с одинаковыми размерами-сечением будет в 3 раза больше деформироваться под той же нагрузкой, чем стальная. но алюминий легче (дешевле) обрабатывать, из алюминия делают интересные фасонные профили и тд.
- Fagot
- Мастер
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 21:35
- Репутация: 21
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Алтайский край
- Контактная информация:
Re: Фрезерный 5,5 кВт по дереву и цветмету на серводвигателя
Алюминиевый конструкционный профиль, к примеру, 80*160 имеет момент инерции 781 см4. Прогиб профиля длиной 1,2м с нагрузкой в 700 Н (70 кг) равен 0,011 мм. При том вес его составляет 8,6 кг/м.donvictorio писал(а):сваренные - не особо хорошая идея. разочарование придёт после результата продольной сварки. скажу наперёд - получится дуга, выворачивает даже 20ку швеллеры. их можно вообще между собой не сваривать. как раз между ними будет винт отлично себя чувствовать. если уж невтерпёж таки их скрепить между собой, то на болты и пластиной. но она там не особо нужна.Fagot писал(а):Вопрос по порталу. Что лучше применить: две профильные трубы 100*100*6 сваренные друг над другом, или алюминиевый конструкционный профиль 80*160 (вес шпинделя 28 кг, мощность 5,5 кВт)
по поводу материала - модуль Юнга стали больше алюминия раза в 3. при одинаковой форме-сечении. на практике это значит, что к примеру труба с одинаковыми размерами-сечением будет в 3 раза больше деформироваться под той же нагрузкой, чем стальная. но алюминий легче (дешевле) обрабатывать, из алюминия делают интересные фасонные профили и тд.
Та все таки, посоветуйте из чего делать портал.
Спасибо.
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 680
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Фрезерный 5,5 кВт по дереву и цветмету на серводвигателя
если у вас есть технические и профессиональные возможности, чтобы скопировать какой-то промышленный образец, который удовлетворяет вашим требованиям, зачем вы задаёте здесь вопросы?
- Fagot
- Мастер
- Сообщения: 240
- Зарегистрирован: 03 дек 2015, 21:35
- Репутация: 21
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Алтайский край
- Контактная информация:
Re: Фрезерный 5,5 кВт по дереву и цветмету на серводвигателя
Это мой первый проект. В станкостроение я ноль. Могу только произвести несложные расчеты.Поэтому нужны практические советы по материалам, компоновке, технологии изготовления, юстировки и т.д.
Спасибо.
С уважением, Дмитрий.
Спасибо.
С уважением, Дмитрий.
- donvictorio
- Мастер
- Сообщения: 2449
- Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
- Репутация: 680
- Настоящее имя: Виктор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Фрезерный 5,5 кВт по дереву и цветмету на серводвигателя
из фасонного профиля станки получаются самыми дешёвыми в плане материаловложения, но самыми геморойными в сборке, если во главу угла ставится геометрия и прецизионность.Fagot писал(а):Это мой первый проект. В станкостроение я ноль. Могу только произвести несложные расчеты.Поэтому нужны практические советы по материалам, компоновке, технологии изготовления, юстировки и т.д.
Спасибо.
С уважением, Дмитрий.
к примеру тот станок, что на фотке выше может быть как полным говнищем, так и вполне ничего - всё зависит от того, какая оснастка и какие постсварочные работы по отпуску и доводке конструкции проводились.
как бывший нач цеха сварки могу ответственно заявить - сварка без отпуска не для точных станков. где-то Афтаев выкладывал очень показательное видео одного американского сварщика, который на пальцах и примерах показывал почему. вкратце - при сварке шов расширяет окружающий металл напрягая его и деформируя основную конструкцию. причём силы деформации настолько велики, что вполне заметно деформируют довольно толстые железки, о тонкостенных трубках вообще молчу. казалось бы - остывая всё должно вернуться в исходное состояние, но есть небольшой нюанс - тот металл, который "хочет вернуться" не получает достаточно свободного места, так как там, где была пустота - лежит шов. ну да ладно бы только это - сварили, фрезернули и забыли, но нет - борьба шва и остальной конструкции идёт довольно долго (сталь не особо упругий материал) и коробит уже готовую, "вылизанную" конструкцию. всё, как с чугунной отливкой.
из примера - металлические фермы для перекрытий, варились партиями, сгонные отверстия высверливались на кондукторах, на стапелях, через пол года лежания оказалось, что некоторые отверстия "ушли" от кондукторных на десятки миллиметров. конструкция, правда, под 20 метров длиной, но тем не менее.
*
из алюминиевого профиля проще, но намного дороже, метр качественного забугорного профиля 80*160 (канья, бош и тд) стОит за 200 евро.
с не особо качественным и дешёвым проблемы те же, что и со стальным профилем, но последний в разы дешевле.
поэтому самыми дешёвыми и практичными (наколенными) вариантами остаются фасонный стальной профиль с минимумом сварки либо листовой прокат на штифтах-болтах.
- Andrew//A
- Опытный
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 31 мар 2015, 06:58
- Репутация: 20
- Настоящее имя: Андрей
- Контактная информация:
Re: Фрезерный 5,5 кВт по дереву и цветмету на серводвигателя
Я являюсь автором выше изложенного станка (фото).
1. На счет сварной рамы.
Полностью солидарен с donvictorio. "сварка без отпуска не для точных станков" - это верно. В процессе сварки станину скручивало чуть ли не в бараний рог. Прихватки лопались только в путь, поэтому профильные трубы, где находятся направляющие, я крепил на болтовые соединения, оставив возможность для юстировки. Фото выложу чуть позже. И вообще нужно понимать для чего строиться станок. Например, основная задача моего станка: обработка дерева, раскройка МДФ. Соответственно, точность станка в 0.1 для таких целей более чем достаточно, в некоторых моментах допускается даже 0.2. Точнее этих результатов, при сварке без отпуска, мне кажется, не возможно. Если же, вам нужен станок точнее, то забудьте про сварку вообще.
Так же мне чудом удалось избежать обработки профильных труб под длинные направляющие (Y). Покупая трубы 100х100х6 на металлобазе 12 метровый хлыст, попросил чтобы мне его торцевали на ленточном станке, а не резали газорезкой, что бы избежать деформации. Прежде всего, договорился, что бы мне позволили выбрать лучшие трубы из имеющихся. Доставив трубы к себе на базу,я решил проверить на сколько всё плохо, приложив к поверхности 3-х метровую поверочную линейку. И тут... У меня челюсть отвисла. Трубы оказались ровными, в пределах моего допуска. Я был очень рад!
Учитывая то, что станина не подвергалась отпуску, я понимаю, что какое-то время будут происходить изменения в его геометрии. Следовательно, есть необходимость регулярно проводить контроль положения основных точек, а при необходимости юстировать направляющие, регулировочными винтам, с помощью рамного уровня.
2. Портал.
Варил портал прихватками длиной примерно 30 мм с интервалом 40 мм. Отклонения в пределах допуска. Пока никакого скручивания не наблюдаю, работает всё хорошо. Только в будущем планирую модернизацию портала и всего станка, с учетом всех моих ошибок. Всё подробно опишу в теме своего станка.
Алюминиевый профиль, это конечно очень здорово, но очень дорого.
3. Ременный редуктор или планетарный.
Здесь всё очень просто. Есть деньги - покупай планетарный редуктор, нет денег - делай ременный. Единственное, что могу сказать в пользу ременного редуктора: проще = надежно.
1. На счет сварной рамы.
Полностью солидарен с donvictorio. "сварка без отпуска не для точных станков" - это верно. В процессе сварки станину скручивало чуть ли не в бараний рог. Прихватки лопались только в путь, поэтому профильные трубы, где находятся направляющие, я крепил на болтовые соединения, оставив возможность для юстировки. Фото выложу чуть позже. И вообще нужно понимать для чего строиться станок. Например, основная задача моего станка: обработка дерева, раскройка МДФ. Соответственно, точность станка в 0.1 для таких целей более чем достаточно, в некоторых моментах допускается даже 0.2. Точнее этих результатов, при сварке без отпуска, мне кажется, не возможно. Если же, вам нужен станок точнее, то забудьте про сварку вообще.
Так же мне чудом удалось избежать обработки профильных труб под длинные направляющие (Y). Покупая трубы 100х100х6 на металлобазе 12 метровый хлыст, попросил чтобы мне его торцевали на ленточном станке, а не резали газорезкой, что бы избежать деформации. Прежде всего, договорился, что бы мне позволили выбрать лучшие трубы из имеющихся. Доставив трубы к себе на базу,я решил проверить на сколько всё плохо, приложив к поверхности 3-х метровую поверочную линейку. И тут... У меня челюсть отвисла. Трубы оказались ровными, в пределах моего допуска. Я был очень рад!
Учитывая то, что станина не подвергалась отпуску, я понимаю, что какое-то время будут происходить изменения в его геометрии. Следовательно, есть необходимость регулярно проводить контроль положения основных точек, а при необходимости юстировать направляющие, регулировочными винтам, с помощью рамного уровня.
2. Портал.
Варил портал прихватками длиной примерно 30 мм с интервалом 40 мм. Отклонения в пределах допуска. Пока никакого скручивания не наблюдаю, работает всё хорошо. Только в будущем планирую модернизацию портала и всего станка, с учетом всех моих ошибок. Всё подробно опишу в теме своего станка.
Алюминиевый профиль, это конечно очень здорово, но очень дорого.
3. Ременный редуктор или планетарный.
Здесь всё очень просто. Есть деньги - покупай планетарный редуктор, нет денег - делай ременный. Единственное, что могу сказать в пользу ременного редуктора: проще = надежно.