Обустраиваю Вектроник А4-12К. Помогите советом
- yurayerz
- Опытный
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: 04 янв 2015, 02:46
- Репутация: 33
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Ярославль
- Контактная информация:
Обустраиваю Вектроник А4-12К. Помогите советом
Обустраиваю приобретенный Вектроник А4-12К. Собираюсь кроить фанеру 4-12мм, попробую резьбу по дереву. Ну и когданить дюраль/люминий по мелочам. Управляться будет сначала grbl, а по мере осознания, перейду на другие системы. Может и на МАЧ3, если смогу побороть неприязнь... Вопросов с электроникой у меня нет. Драйвера есть в наличии и на DRV8825, и на TB6600 Регулятор шпинделя купил у китайцев.
1.Первейшая задача - укомплектовать шаговыми двигателями. В наличии есть NEMA17 (42BYGHW811 4.8кг*см 2.5A). Переходники с NEMA17 на NEMA23 в процессе изготовления. На первое время хватит? А сколько моменту должно быть для указанных работ?
2. Если покупать NEMA23, то с каким моментом? Вот здесь я от выбора теряюсь! Присмотрел у китайцев 57BYGH56-401A (12.6кг*см, 2,8А, 2080руб). Или вот у дюксов (рукой подать) Nema 23 HS 6602 (9.0 кг*см, 1.5А, 1580 руб.)
Хотелось бы сэкономить, но и так чтобы два раза не платить... Что посоветуете?
3.Концевые фрезы плоские и круглые у меня есть. А для резьбы попробовать "Спиральная фреза-гравер R0.5*25*3.175D*50" - можно такую? Смущает слово "гравер" в названии...
1.Первейшая задача - укомплектовать шаговыми двигателями. В наличии есть NEMA17 (42BYGHW811 4.8кг*см 2.5A). Переходники с NEMA17 на NEMA23 в процессе изготовления. На первое время хватит? А сколько моменту должно быть для указанных работ?
2. Если покупать NEMA23, то с каким моментом? Вот здесь я от выбора теряюсь! Присмотрел у китайцев 57BYGH56-401A (12.6кг*см, 2,8А, 2080руб). Или вот у дюксов (рукой подать) Nema 23 HS 6602 (9.0 кг*см, 1.5А, 1580 руб.)
Хотелось бы сэкономить, но и так чтобы два раза не платить... Что посоветуете?
3.Концевые фрезы плоские и круглые у меня есть. А для резьбы попробовать "Спиральная фреза-гравер R0.5*25*3.175D*50" - можно такую? Смущает слово "гравер" в названии...
-
- Почётный участник
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Обустраиваю Вектроник А4-12К. Помогите по комплектации
Исходя из драйверов стоит купить nema23 на 50мм
Я на таких моторах выходил на 1500мм мин на тбшках
nema23 на 70мм максимум выжимал 600мм мин
А так то, по уму если, то надо купить nema23 на 70мм и драйвера типа DM542, в таком варианте у меня 3500мм мин легко гоняет на 24В питании.
Я на таких моторах выходил на 1500мм мин на тбшках
nema23 на 70мм максимум выжимал 600мм мин
А так то, по уму если, то надо купить nema23 на 70мм и драйвера типа DM542, в таком варианте у меня 3500мм мин легко гоняет на 24В питании.
- Ovaday
- Мастер
- Сообщения: 430
- Зарегистрирован: 25 янв 2015, 22:45
- Репутация: 70
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: г. Уфа
- Контактная информация:
Re: Обустраиваю Вектроник А4-12К. Помогите советом
Такие фрезы используют для рельефа, вот, можете посмотреть, товарищ ее использует:3.Концевые фрезы плоские и круглые у меня есть. А для резьбы попробовать "Спиральная фреза-гравер R0.5*25*3.175D*50" - можно такую? Смущает слово "гравер" в названии...
Re: Box-1 самодельный ЧПУ станок v2.0 по дереву 380х480х180 #101
Студент, собираю себе хоббийный станочек для фрезеровки оргстекла, воска и пластика.
- yurayerz
- Опытный
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: 04 янв 2015, 02:46
- Репутация: 33
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Ярославль
- Контактная информация:
Re: Обустраиваю Вектроник А4-12К. Помогите по комплектации
На первый взгляд, скорость пока не важна, но чувствую, аппетит потом придет - кроить фанеру вместо тридцати минут - десять.AVK74 писал(а):А так то, по уму если, то надо купить nema23 на 70мм и драйвера типа DM542, в таком варианте у меня 3500мм мин легко гоняет на 24В питании.
У дюксов вот вижу Nema 23 HS 8603 76мм, 14кг*см, 1.5А, 1940руб. И хрен с ним, что униполярный. Драйвера уж пока менять не буду. Не накопил еще...
Спасибо, попробую.Ovaday писал(а):Такие фрезы используют для рельефа
Вот интересно, хватит мне БП 240Вт (24В, 10А) на ШД и шпиндель 300Вт? По прикидкам 1,5А х 2фазы х 3шт = 9А
Но вдруг чудо случится?
Re: Обустраиваю Вектроник А4-12К. Помогите советом
DM542 это которые лидшайн? А почему не DM442? (у него, в отличие от DM542, есть вход для настройки с компа)
-
- Почётный участник
- Сообщения: 1854
- Зарегистрирован: 02 июл 2013, 09:03
- Репутация: 335
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Обустраиваю Вектроник А4-12К. Помогите советом
Ну типа они дороже и на 40В питания, D542 на 50В.
Ну и нужно ли к компу подключение? И дипами все на раз выставляется.
Ну и нужно ли к компу подключение? И дипами все на раз выставляется.
- shalek
- Почётный участник
- Сообщения: 3019
- Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
- Репутация: 2576
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: РБ Бобруйск
- Контактная информация:
Re: Обустраиваю Вектроник А4-12К. Помогите советом
Цифра есть цифра. И резонансы прибить через комп на малых оборотах можно. Мои DM442 с 76 моторами до 8м/мин спокойно от 36 вольт бегают. Правда без Stepmastera так не побегут, но 5-6м/мин будут бегать.AVK74 писал(а):Ну типа они дороже и на 40В питания, D542 на 50В.
Ну и нужно ли к компу подключение? И дипами все на раз выставляется.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
- savo
- Мастер
- Сообщения: 282
- Зарегистрирован: 14 янв 2015, 14:12
- Репутация: 66
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
Re: Обустраиваю Вектроник А4-12К. Помогите советом
DM442 и 56-ые моторы оптимально считаю
- dima7411
- Почётный участник
- Сообщения: 1055
- Зарегистрирован: 26 янв 2014, 14:06
- Репутация: 337
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Копейск
- Контактная информация:
Re: Обустраиваю Вектроник А4-12К. Помогите советом
Чудо будет, если шпиндель 300Вт при 6000 об/мин (при 24В питании) будет грызть фанеру на 5-6м/мин, да еще и БП придется шаговики таскать...yurayerz писал(а):Вот интересно, хватит мне БП 240Вт (24В, 10А) на ШД и шпиндель 300Вт?
Принципиально делать упор на момент ШД со шпинделем 300Вт возможно и нет необходимости, не силовая же обработка.
Не знаю, как кто, но мня не уговорить поменять цифровые DM442 или там DM556, на аналоговые M542, хоть они и намного дешевле...
- yurayerz
- Опытный
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: 04 янв 2015, 02:46
- Репутация: 33
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Ярославль
- Контактная информация:
Re: Обустраиваю Вектроник А4-12К. Помогите советом
Таки взял я у дюксов NEMA23 8430 (76мм, 3А, 18кг*см). Вопрос - как расположить электронику на станке? (напомню, драйвера TB6600 в первом посте).
Вариант 1 - БП, контроллер grbl и драйвера прикрутить к порталу. Сетевой шнур 220В к БП, провода к ШД портала и usb-шнурок пойдут в гибком кабель-канале снизу вверх.
Вариант 2. БП отдельно, контроллер grbl и драйвера - на портале. Шнур 24В и usb-шнурок пойдут в гибком кабель-канале снизу-вверх, провода к ШД портала сверху-вниз.
Вариант 3. БП, драйвера и контроллер отдельно, в канале запускать только провода к шаговикам портала.
Как ваще канкретные риальные поцаны у вас на раёне делают?
Вариант 1 - БП, контроллер grbl и драйвера прикрутить к порталу. Сетевой шнур 220В к БП, провода к ШД портала и usb-шнурок пойдут в гибком кабель-канале снизу вверх.
Вариант 2. БП отдельно, контроллер grbl и драйвера - на портале. Шнур 24В и usb-шнурок пойдут в гибком кабель-канале снизу-вверх, провода к ШД портала сверху-вниз.
Вариант 3. БП, драйвера и контроллер отдельно, в канале запускать только провода к шаговикам портала.
Как ваще канкретные риальные поцаны у вас на раёне делают?
Re: Обустраиваю Вектроник А4-12К. Помогите советом
"как расположить электронику на станке"
я вот про это вообще думаю, как бы организовать всё это дело в неком транспортировочном фанерном коробе, чтобы взять его за ручки и поместить в багажник седана. без утомительной сборки/разборки.
м.б. шпиндель снять, три-четыре разъёма скинуть... не более того.
я вот про это вообще думаю, как бы организовать всё это дело в неком транспортировочном фанерном коробе, чтобы взять его за ручки и поместить в багажник седана. без утомительной сборки/разборки.
м.б. шпиндель снять, три-четыре разъёма скинуть... не более того.
-
- Кандидат
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 10 дек 2014, 19:17
- Репутация: -15
- Настоящее имя: Дмитрий
- Откуда: Уфа
- Контактная информация:
Re: Обустраиваю Вектроник А4-12К. Помогите советом
Как я понимаю, у станка будет свой PC. Поэтому озвучу свое решение (недавно продал такой вектроник):
я абсолютно все поместил в древний системник, который за копейки был приобретен для станка. Внутри расположились:
1. Красная плата. LPT на нее завел прям с материнки, чтоб кабель снаружи не тащить снова внутрь. Поставил ее "над" материнкой.
2. БП 350Вт на 48 волльт для шпинделя + БП 350Вт на 36 вольт для шаговиков очень удачно встали рядом (вертикально) внизу корпуса (по сути под дисковыми накопителями).
3. Рядом с блоками питания расместился контроллер бесколлекторногь шпинделя.
4. На морду вывел STOP + цифровой "тахометр" шпинделя (за денек сделал плату и написал прогу).
В результате получилась очень мобильная система. По сути мой вектроник стал похож на обычный принтер (причем в розетку 220 не надо)... Только не 1 кабель, а 4.
я абсолютно все поместил в древний системник, который за копейки был приобретен для станка. Внутри расположились:
1. Красная плата. LPT на нее завел прям с материнки, чтоб кабель снаружи не тащить снова внутрь. Поставил ее "над" материнкой.
2. БП 350Вт на 48 волльт для шпинделя + БП 350Вт на 36 вольт для шаговиков очень удачно встали рядом (вертикально) внизу корпуса (по сути под дисковыми накопителями).
3. Рядом с блоками питания расместился контроллер бесколлекторногь шпинделя.
4. На морду вывел STOP + цифровой "тахометр" шпинделя (за денек сделал плату и написал прогу).
В результате получилась очень мобильная система. По сути мой вектроник стал похож на обычный принтер (причем в розетку 220 не надо)... Только не 1 кабель, а 4.
Re: Обустраиваю Вектроник А4-12К. Помогите советом
интересна организация проводов - что за разъёмы, где ставились, что за кабели..
с lpt - это как, перепаивал? это всё хозяйство помехи не наводило?
про мобильность - я скорее о том, как его привести в транспортировочное положение, чтобы ничего не повредить.
с lpt - это как, перепаивал? это всё хозяйство помехи не наводило?
про мобильность - я скорее о том, как его привести в транспортировочное положение, чтобы ничего не повредить.
- yurayerz
- Опытный
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: 04 янв 2015, 02:46
- Репутация: 33
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Ярославль
- Контактная информация:
Re: Обустраиваю Вектроник А4-12К. Помогите советом
Поставил моторчики 24HS8430 (76мм, 1 Ом, 3А, 3.5мГн, 18кг*см), подключил электронику (Arduino Nano CHG340 + синезуб HC-06, драйвера на TB6600), поигрался с настройками, погонял вхолостую. Хотел платку контроллера запилить, но банально мусорить не захотелось. Просто поиграл музыку
https://www.youtube.com/watch?v=cR0-QJ603Tw
Согласно расчетов, должно бегать под 2000мм/мин, но реально - не более 1500, иначе теряет шаги. Ускорение - 100мм/с2, 200ш/об * 4 / 5 мм/об = 160 ш/мм, деление на драйвере - 1/4.
Драйвера горячие, моторы - еле теплые. Походу, напряжения 24В маловато будет. Или мощи БП не хватает (240Вт) И для станка ЩД избыточны, можно было поскромнее. Но запас карман не тянет, мало ли чо
Теперь нужно эту икебану окультурить. Жду китайские кабель-каналы. Думаю шумоизолирующий пылезащищенный бокс. Скорее всего, будет вложенные друг в друга два фанерных ящика с прокладкой из базальтовой ваты или еще какой автошумкой.
https://www.youtube.com/watch?v=cR0-QJ603Tw
Согласно расчетов, должно бегать под 2000мм/мин, но реально - не более 1500, иначе теряет шаги. Ускорение - 100мм/с2, 200ш/об * 4 / 5 мм/об = 160 ш/мм, деление на драйвере - 1/4.
Драйвера горячие, моторы - еле теплые. Походу, напряжения 24В маловато будет. Или мощи БП не хватает (240Вт) И для станка ЩД избыточны, можно было поскромнее. Но запас карман не тянет, мало ли чо
Теперь нужно эту икебану окультурить. Жду китайские кабель-каналы. Думаю шумоизолирующий пылезащищенный бокс. Скорее всего, будет вложенные друг в друга два фанерных ящика с прокладкой из базальтовой ваты или еще какой автошумкой.
- Rom327
- Почётный участник
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 03 апр 2015, 13:23
- Репутация: 432
- Настоящее имя: Роман
- Откуда: Подольск
- Контактная информация:
Re: Обустраиваю Вектроник А4-12К. Помогите советом
yurayerz!
Ну и как в целом станок? Чем управляешь? Отпишись, нужна информация перед покупкой!
Ну и как в целом станок? Чем управляешь? Отпишись, нужна информация перед покупкой!
Это сугубо мое мнение, могу и ошибаться...
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
https://vk.com/rom327
GRBL настройки: http://blogandbux.blogspot.com/2018/07/ ... revod.html
G коды: http://3d-stanki.ru/spravochnik/program ... stankov-2/
- NickSon
- Опытный
- Сообщения: 140
- Зарегистрирован: 08 май 2015, 12:14
- Репутация: 22
- Настоящее имя: Николай
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Обустраиваю Вектроник А4-12К. Помогите советом
у меня тоже такие моторы и такое питание (подкрутил до 27 В). У меня в резонанс попадают примерно каждые 2000 мм/мин. Вхолостую удавалось разогнать до 5000+ мм/мин , просто надо "перепрыгивать" резонансную частоту. Когда задаю режимы, помню, какую подачу давать не следует... Неудобно конечно, но что имеем, с тем и боремся...yurayerz писал(а):Походу, напряжения 24В маловато будет
PS драйвера - красная трехосевая китайская плата на ТВ6560
- yurayerz
- Опытный
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: 04 янв 2015, 02:46
- Репутация: 33
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Ярославль
- Контактная информация:
Re: Обустраиваю Вектроник А4-12К. Помогите советом
Я тут мелкие деталюшки на поворотке пилил: https://www.youtube.com/watch?v=Zz96oGplo7g,
а меня покритиковали - "чо ты за лох, ось туда-сюда гоняешь". Ну, во-первых, у меня РиноКАМ так генерит УП. Во-вторых, при спиральной траектории обработки, из-за дробного коэффициента 17,77778 (редукция поворотки 1:4 gпри Z1=15, Z2=60; деление шагов 1/8; итого: 200 * 4 * 8 / 360 = 17.(7) ) и накопления ошибки продольные канавки превращаются в "спиральки" (шаг по Х - 0.05 мм).
И тут я подумал - если взять и поменять зубчатые шкивы у поворотки, дабы коэффициент редукции подобрать кратно 360 (типа, 1.8/3.6/4.5), то получится замечтательные коэффициенты (соответственно, 1 / 2 / 2.5), которые дадут уже вполне себе красивые параметры "шагов/градус" (например, при 1/8 = 8/16/20).
Исходя из габаритов моей поворотки и номенклатуры стандартных шкивов HTD 3M подобрались пары 16/72, 20/36, 20/72, 25/45. Хотелось бы конечно что-то вроде 10/72 или 20/144, но увы, либо не существует, либо не лезет в габариты. Таки заказал себе на замену пару шкивов Z1=20, Z2=72 и соответственно, другой длины ремень.
Так вот вопрос:
- это такой всемирный китайский заговор - пихать зубчатые передачи 1:4 / 1:3 и т.д.;
- что-то стыдное, о котором все знают, но не принято говорить;
- или чисто мой загон? Типа, все лепят в настройки коэффициенты с периодическими дробями и не парятся?
а меня покритиковали - "чо ты за лох, ось туда-сюда гоняешь". Ну, во-первых, у меня РиноКАМ так генерит УП. Во-вторых, при спиральной траектории обработки, из-за дробного коэффициента 17,77778 (редукция поворотки 1:4 gпри Z1=15, Z2=60; деление шагов 1/8; итого: 200 * 4 * 8 / 360 = 17.(7) ) и накопления ошибки продольные канавки превращаются в "спиральки" (шаг по Х - 0.05 мм).
И тут я подумал - если взять и поменять зубчатые шкивы у поворотки, дабы коэффициент редукции подобрать кратно 360 (типа, 1.8/3.6/4.5), то получится замечтательные коэффициенты (соответственно, 1 / 2 / 2.5), которые дадут уже вполне себе красивые параметры "шагов/градус" (например, при 1/8 = 8/16/20).
Исходя из габаритов моей поворотки и номенклатуры стандартных шкивов HTD 3M подобрались пары 16/72, 20/36, 20/72, 25/45. Хотелось бы конечно что-то вроде 10/72 или 20/144, но увы, либо не существует, либо не лезет в габариты. Таки заказал себе на замену пару шкивов Z1=20, Z2=72 и соответственно, другой длины ремень.
Так вот вопрос:
- это такой всемирный китайский заговор - пихать зубчатые передачи 1:4 / 1:3 и т.д.;
- что-то стыдное, о котором все знают, но не принято говорить;
- или чисто мой загон? Типа, все лепят в настройки коэффициенты с периодическими дробями и не парятся?
- xvovanx
- Мастер
- Сообщения: 3655
- Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
- Репутация: 899
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: Обустраиваю Вектроник А4-12К. Помогите советом
- бывают еще 1:5, 1:6, но и это проблемы не решает;
- не все работают с 360 градусами, так что угодив одним, появятся недовольные другие'
- у самого 1:6, тоже дробное на градус, парюсь-плююсь, но что поделать, шестерни тяжело подобрать и разместить, чтоб не терять ни в скорости, ни в моменте, ни в градусах...
- yurayerz
- Опытный
- Сообщения: 130
- Зарегистрирован: 04 янв 2015, 02:46
- Репутация: 33
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Ярославль
- Контактная информация:
Запили гибрид с подвижным порталом и подвижным столом
Для целей судомоделизма иногда нужен раскрой длинных (до 600мм), но узких фанерных деталей (палуба, килевая рамка, раскрой обшивки борта и т.д.). У станка рабочее поле - 300 х 210 мм. С учетом простоты его конструкции, для удлинения рабочего поля достаточно поменять цилиндрические направляющие 30мм, ШПВ1605 с обработкой концов(с 450 на 750мм), "столовый" профиль, гибкий кабелеканал... провода все удлинить... ага... Потом умудриться собрать не криво...
В общем, по деньгам выливалось тысяч 15-20 далеко-до-сто-долларовых рублей.
Однако ж, работы эти редкие. Да начал бокс шумозащитный к станку делать, уже раскроил детали.
Но хуже всего, станок на цилиндрических направляющих длиной 750мм даже D30мм это уже вроде как за гранью добра и зла...
И придумал я припилить к станку модуль линейного перемещения. И даже купил его у дюксов GY-SBRS140K-P05-L300 (YR-140GS-P05, на "цилиндрических рельсах на опоре").
Модуль закреплен на столе, подключен к отдельному дополнительному драйверу TB6600, на вход заведены сигналы Step/Dir от оси X. Коэффициенты деления на драйверах оси Х одинаковы, поскольку линейные перемещения одинаковы (300мм). И уменьшены вдвое, поскольку направления векторов скорости портала и модуля противоположны (ну, или в настройках пульта шагов/мм больше в 2 раза).
Рабочий ход по Z уменьшился со 100мм до 30мм, однако для 2.5D раскроя фанеры этого достаточно.
Итоговое рабочее поле - 600x210x30мм.
В общем, получился такой станок с подвижным порталом/столом имени В.Франкенштейна.[youtube]https://youtu.be/D1y4AbjHbyk[/youtube]
В качестве жертвенного стола пока брошен подходящий обрезок ламината. При необходимости модуль со стола можно снять, отцепив ШД от драйвера.
Конечно, выставить модуль сильно геморно - с прокладками и обкаткой часовым индикатором. Но это того стоит!
В общем, по деньгам выливалось тысяч 15-20 далеко-до-сто-долларовых рублей.
Однако ж, работы эти редкие. Да начал бокс шумозащитный к станку делать, уже раскроил детали.
Но хуже всего, станок на цилиндрических направляющих длиной 750мм даже D30мм это уже вроде как за гранью добра и зла...
И придумал я припилить к станку модуль линейного перемещения. И даже купил его у дюксов GY-SBRS140K-P05-L300 (YR-140GS-P05, на "цилиндрических рельсах на опоре").
Модуль закреплен на столе, подключен к отдельному дополнительному драйверу TB6600, на вход заведены сигналы Step/Dir от оси X. Коэффициенты деления на драйверах оси Х одинаковы, поскольку линейные перемещения одинаковы (300мм). И уменьшены вдвое, поскольку направления векторов скорости портала и модуля противоположны (ну, или в настройках пульта шагов/мм больше в 2 раза).
Рабочий ход по Z уменьшился со 100мм до 30мм, однако для 2.5D раскроя фанеры этого достаточно.
Итоговое рабочее поле - 600x210x30мм.
В общем, получился такой станок с подвижным порталом/столом имени В.Франкенштейна.[youtube]https://youtu.be/D1y4AbjHbyk[/youtube]
В качестве жертвенного стола пока брошен подходящий обрезок ламината. При необходимости модуль со стола можно снять, отцепив ШД от драйвера.
Конечно, выставить модуль сильно геморно - с прокладками и обкаткой часовым индикатором. Но это того стоит!