cnc-club.ru

niksooon писал(а): ↑13 дек 2022, 19:45

mas писал(а): ↑ А что именно надо проверить? 1 оборот шестерни по рейке должен ровняться одинаковым перемещениям по столу?

не совсем так . есть предположение что посадочное отверстие несоосно зубчатому венцу шестерни , поэтому в пределах одного оборота будет возникать циклическая ошибка перемещения . попробуй хотябы штангенциркуль закрепить на столе а его подвижную губку зацепить за проверяемую ось станка . Далее шагая по 10-тке и сравнивая показания индикации станка и показаний штангенциркуля проверить равномерность перемещения в пределах одного оборота шестерни.

Понял, завтра проверю

mas писал(а): ↑ Не знаю, что это значит

Это значит нужно внять Никсону и шагать по (Шаг рейки)*(Количество зубов шестерни)/4

Месяц назад говорил, взять штанен и проверить ход каждые 100 мм.
А сейчас надо не отверстия делать в мдф, а пропилы с шагом в 100 мм справа налево, потом слева направо, и так пару раз со смещением ещё вдоль другой оси.
Там, во первых можно штангенциркулем промерить
Во вторых, пазы должны совпасть.
/те делаем пропилы по 10 мм в длину и миллиметров 5 в глубину к примеру, между пропилами 100 мм.
Переезжаем на 9 мм вперёд , и опять пропилы но в обратном порядке. Потом опять, и опять.
В итоге полосы без переходов, с шагом в 100 мм. И замерить удобно, и визуально видно.

Enot_1 писал(а): ↑13 дек 2022, 23:39 Месяц назад говорил, взять штанен и проверить ход каждые 100 мм.
А сейчас надо не отверстия делать в мдф, а пропилы с шагом в 100 мм справа налево, потом слева направо, и так пару раз со смещением ещё вдоль другой оси.
Там, во первых можно штангенциркулем промерить
Во вторых, пазы должны совпасть.
/те делаем пропилы по 10 мм в длину и миллиметров 5 в глубину к примеру, между пропилами 100 мм.
Переезжаем на 9 мм вперёд , и опять пропилы но в обратном порядке. Потом опять, и опять.
В итоге полосы без переходов, с шагом в 100 мм. И замерить удобно, и визуально видно.

Не понял

mas писал(а): ↑ Не понял

Первый ряд.
Направление рисок - вдоль оси Y - |.
Риски по 10 мм в длину.
Шаг рисок - 100 мм по оси X. Слева направо -->.
Второй ряд рисок почти такой же.
Только выше на 9мм (почти из задницы рисок первого ряда).
И по X справа налево <--.

Третий ряд - опять смещаемся по Y на 9мм, а по X двигаемся слева направо -->.

Третий ряд - опять смещаемся по Y на 9мм, а по X двигаемся справа налево <--.

И все это в одном файле риска за риской без всяких остановок и погулять в ноли.

В идеале должны получиться абсолютно прямые линии длиной 10+9+9+9=37мм.
Типа этого
| | | | | | |
| | | | | | |
| | | | | | |
| | | | | | |, только без зазоров по Y

В реале будет так
| | | | | | |
 | | | | | | |
| | | | | | |
 | | | | | | |

Или даже так
| |   | | |   | |
 | |   | | |   | |
| |   | | |   | |
 | |   | | |   | |

Ясно. Завтра попробую.
Пересчитал количество импульсов на 1 мм, получилось значение, при котором ось едет больше, чем 1мм. На 5мм смещения по 1мм проходит 5,2 мм.
3 раза пересчитывал. Не совпадает и всё.
Пробовал, как советовал Niksooon, но до пересчёта шагов. Получилось на 50 мм, реально вышло 50,3мм. Делал шаг 1 мм. И видно, как в каждом смещение значение немного нарастает. Это говорит о том, как минимум, что шаги настроены неверно. Но если сделать верно, то смещается на десятку каждые 2,5мм

Может, если кому-то будет не лень, окажет огрумную услугу и пересчитает разок.
Редукция 18/40
Рейка 1,5
26 зубьев на приводной шестерне
3200 импульсов
При настройке в мач 3 значение 54,75350023
При моих расчётах вышло 58,0394094466
Приведу ниже свои расчёты :
1,5*26=39
3,14...*39=122,522113489971
122,52...*18/40=55,13495107048695
3200/55,134...=58,0394094466.
И если расчёты верны, то из-за чего может быть такое смещение?

54,7008547008547 будет правильно если рейка косозубая

niksooon писал(а): ↑14 дек 2022, 21:37 54,7008547008547 будет правильно если рейка косозубая

Спасибо.

Niksooon, не получилось у меня измерить штангеном. Возможно штангеном был не жёстко зафиксирован. В результате измерений у меня получилось на 130мм смещение 2,5мм. У меня длина окружности шестерни 122,5 мм. Если сделать перемещения на 122,5 мм, то отрезки должны быть равны. Тогда точно будет, что вал кривой.
122,5 мм у меня вышло на прямозубой шестерне, возможно на косозубой будет другое значение.

lkbyysq.
Сделал я так, как ты сказал Смещения между рядами вышли 0,2 мм максимум. Первая и последняя риска самые ровные. Самая кривая предпоследняя О чем это говорит?
И вот начиная с 7 секции 96,4-95,7-95,3.
В 30 см перепад 1 мм. Может в этом месте шестерня ныряет относительно вала?

Значит люфт на кончике фрезы составляет 0.2 мм.
А начиная с 7-й секции люфт на кончике фрезы составляет 1мм. (Если конечно мне удалось верно понять смысл фразы "И вот начиная с 7 секции 96,4-95,7-95,3. В 30 см перепад 1 мм. ")

Вопрос. Какой люфт у пары шестерня-рейка?
А хз. Мерить надо.
Как мерить индикатором знаю.
Как мерить без индикатора не знаю.

Ещё пальцем оценить люфт умею. Вот объяснить только не могу.

Может кто ещё подсказку какую даст?

Почему люфт на кончике фрезы?
Я думаю что нет. Шестерня к рейки прижимается пружиной, которую через упор в портал натягиваю, чтобы зафиксировать.
На первом фото есть расстояния между рисками, нарисованы карандашом. Так вот с 7 секции расстояние между секциями увеличивается сильно.
С люфтом в 0,2 мм я готов мириться. С 1 мм не готов.
Я вот что думаю : если все шестерни обварены и там люфта нет, а других очевидных и не очевидных проблем не видно, то может взять и подогнать зубчатую рейку так, чтобы были максимально точные расстояния? Т. Е. Где-то приподнять рейку, тогда шестерня будет проходить меньше, а где-то опустить, чтобы проходила больше.

Я помню, где-то было написано, что на прямозубых рейках была та же проблема.
Или на прямозубых проблемы не было?

Кроме того, чтобы сместить шестерню вдоль оси на 1мм, рейку нужно опустить (поднять) на 1мм*atan(20")=2.74мм. Флаг в руки.

Если допустить, что в проблемной зоне рельс дугой, то ось шпинделя без сомнения отклонится от перпендикуляра к столу. Это спокойно можно поймать балеринкой (вставленная одним концом в цангу шпинделя Z-образная зюка из проволоки или, например, резьбовой шпильки М6, с плечом миллиметров 100).
И если шпиндель отклоняется на 1мм, то в этом месте кривизна установки рельсов будет 0.2-0.3 мм (отклонение 1мм / от стола до рейки * расстояние между каретками по X)

mas писал(а): вот начиная с 7 секции 96,4-95,7-95,3.

mas писал(а): ↑ О чем это говорит

lkbyysq писал(а): ↑ Может в этом месте шестерня ныряет относительно вала?

Может. Проблема осталась в этих двух узлах.
Это валы на Z, и возможное "ныряние" и "подъем" всей вот этой конструкции.
Замеры надеюсь штангенциркулем делал?

lkbyysq писал(а): ↑15 дек 2022, 23:55 Я помню, где-то было написано, что на прямозубых рейках была та же проблема.
Или на прямозубых проблемы не было?

Кроме того, чтобы сместить шестерню вдоль оси на 1мм, рейку нужно опустить (поднять) на 1мм*atan(20")=2.74мм. Флаг в руки.

Да, на прямозубой тоже было. Я, как ошпаренный, ищу хоть какое-то решение. Работы на станок уже накопилось. А резать не в размер не хочется
Ну этот 1 мм надо поднять на 30 см. Как 2 пальца...

Enot_1 писал(а): ↑16 дек 2022, 00:35

mas писал(а): вот начиная с 7 секции 96,4-95,7-95,3.

mas писал(а): ↑ О чем это говорит

lkbyysq писал(а): ↑ Может в этом месте шестерня ныряет относительно вала?

Может. Проблема осталась в этих двух узлах.
Это валы на Z, и возможное "ныряние" и "подъем" всей вот этой конструкции.
Замеры надеюсь штангенциркулем делал?

Я вот тоже об этом думал. Крепление редуктора не самое стабильное. И конкретно там я допускаю наклон при движении. Тем более, что там много не надо.
Попробую сначала поднять рейку, а там буду думать.
И да, замеры делал штангеном

mas писал(а): ↑ Я, как ошпаренный, ищу хоть какое-то решение.

сколько месяцев уже прошло...? давно уже можно было купить индикатор ИЧ хотя бы китайский со стойкой самой простой, тк даже его вам будет достаточно(первый попавшийся - https://aliexpress.ru/item/4000960212858.html) - уже везде люфты бы можно было посмотреть (не на глаз или от руки, а точно в цифрах), и на рейках-редукторах, биение валов померить, и на шпинделе, и на каретках по отдельности по всем осям, на сколько точно рейка стоит относительно рельс. Потом и прямолинейность движения по линейке, перпендикулярность шпинделя столу, и погрешность шага до сотых... Всё это одним инструментом!

А если ещё короткий угольник поверочный и линейку шп (любого класса точности вам хватит. на барахолке, директлот например) - то полностью все вопросы отпали бы. Если не нужны вам инструменты эти, то продадите потом там же следующему за сколько взяли... А так гадание какое-то...

Так бы сразу сказали. Хорошо, сегодня куплю