Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Фрезерные и гравировальные станки для обработки мягких материалов (дерево, пластики, мягкие металлы).
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 899
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Сообщение xvovanx »

Сразу видны косяки на окружностях и т.д. в местах где происходит торможение вращения ШВП и разгон в обратную сторону. Муфта как пружина скручивается и тянет, либо уводит в сторону ШВП. Попробуйте выпилить участок платы с маааленькой скоростью и маааленьким ускорением, должно быть лучше, т.к. не будет пружинящий рывков.
-=FISHER=-
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 20:23
Репутация: 0
Настоящее имя: Семён
Контактная информация:

Re: Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Сообщение -=FISHER=- »

xvovanx писал(а): 31 авг 2020, 20:26 Сразу видны косяки на окружностях и т.д. в местах где происходит торможение вращения ШВП и разгон в обратную сторону. Муфта как пружина скручивается и тянет, либо уводит в сторону ШВП. Попробуйте выпилить участок платы с маааленькой скоростью и маааленьким ускорением, должно быть лучше, т.к. не будет пружинящий рывков.
То есть теоретически, у меня в мач3 могут быть настроены слишком "резкие" ускорения для моторов, что приводит к рывкам?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Сообщение Serg »

Достаточно "нарисовать" два простых квадрата, один со сторонами параллельно осям, другой повернув на 45 градусов и тщательно проверить получившиеся размеры сторон и диагоналей.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-=FISHER=-
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 20:23
Репутация: 0
Настоящее имя: Семён
Контактная информация:

Re: Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Сообщение -=FISHER=- »

UAVpilot писал(а): 31 авг 2020, 21:20 Достаточно "нарисовать" два простых квадрата, один со сторонами параллельно осям, другой повернув на 45 градусов
Достаточно для чего? Чтобы тщательно измерить, подойдёт штангенциркуль?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Сообщение Serg »

достаточно для определения люфтов. А если не гравёром, а концевой фрезой, то и жёсткость можно оценить.
для таких люфтов думаю штангенциркуль подойдёт. Ну или по такой-же фотке померить сфоткав с линейкой.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-=FISHER=-
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 20:23
Репутация: 0
Настоящее имя: Семён
Контактная информация:

Re: Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Сообщение -=FISHER=- »

UAVpilot писал(а): 31 авг 2020, 21:48 достаточно для определения люфтов
Ясно, спасибо!

Ещё мне интересно, как же так получилось что 6 окружностей с левой стороны фактически идеальны, а вот с правой такие заметные косяки?...

И ещё мне кажется что ошибки происходят даже не в момент прорисовки окружностей, а в момент гравировки диагональных линий, так как они почти все "косячные"
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Сообщение Serg »

-=FISHER=- писал(а): Ещё мне интересно, как же так получилось что 6 окружностей с левой стороны фактически идеальны, а вот с правой такие заметные косяки?...
Зависит от направления в начале траектории и в конце и ещё от направления последнего движения по предыдущей траектории.
В данном случае очень похоже на влияние муфт. Нужно ещё оценить ровные-ли линии получаются, особенно в начале и в конце каждой.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-=FISHER=-
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 20:23
Репутация: 0
Настоящее имя: Семён
Контактная информация:

Re: Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Сообщение -=FISHER=- »

UAVpilot писал(а): 31 авг 2020, 22:06 В данном случае очень похоже на влияние муфт. Нужно ещё оценить ровные-ли линии получаются, особенно в начале и в конце каждой.
У меня в городе продают только разрезные спиральные муфты и кулачковые муфты с резиновыми вставками, вторые должны помочь исправить проблему, не подскажите?

Вот такие:
mufta-kulachkovaya-f-6-35x10mm.jpg (932 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=185566&sid=503c05c55a0a30736227ca2f00ba17db&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (46.89 КБ)</a>
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 899
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Сообщение xvovanx »

-=FISHER=- писал(а): кулачковые муфты с резиновыми вставками, вторые должны помочь исправить проблему, не подскажите?
и как они помогут? Без фиксации ШВП будет елозить и в этих муфтах и с резиновым скрипом в придачу....
Муфты продольные люфты мотора и незакрепленного вала ШВП в одном подшипнике) не убирают, они только передают вращение.

П.С. похоже вы вообще не читаете, что вам пишут...
Последний раз редактировалось xvovanx 01 сен 2020, 08:22, всего редактировалось 1 раз.
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2391
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Сообщение nevkon »

Возможно. Но как писали ранее если ШВП висит на муфте может стать хуже - в отличие от спиральной муфты эти можно разделить на 3 составных части.
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 199
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Сообщение iMaks-RS »

По идее - вторые помогут и будут лучше. Правда если второй конец приводного винта (ШВП/трапеция) не зафиксирован от продольных перемещений, особо эффекта не будет. Вообще Ваша механика больше подходит для шпинделей до 500В диаметром до 52мм.. в идеале - 48мм на 60000 оборотов.. Шпиндель + хомут весят около 4-5кг суммарно.. Если один конец ШВП по Х жёстко не зафиксирован, по получим люфт продольный от разрезных муфт + люфт в подшипниках ДШ. Добавим к этому резкую смену направления движения и ускорения.. и получим головняк )))

Прежде чем менять муфты, сделайте замеры своих.. стандартный размер 25*30, но бываю мелкие, для макетов типа 2418 и 3Д принтеров. Так же есть шанс, что концы ШВП имеют "не стандартный" диаметр в 10мм, ну ШД .. 6мм, 6.35мм, 8мм .. Тоже имеет смысл проверить. Судя по конструкции, задняя опора ШВП в виде подшипника, без возможности зафиксировать в нём ШВП.. поэтому по возможности при замене муфт уприте швп в подшипники, затяните муфту со стороны швп, потом со стороны ШД. Также можно модернизировать, поставив плавающий подшипник.. у него тоже есть люфт.. но хотя-бы он подконтрольный и его можно учесть в УП.. Сейчас конечно гуру скажут, что это шлак.. но у меня на мелком 210*370 так и сделано по 3м осям.. концы в опорах KF12, со стороны ШД опор нет - стоят муфты с полеуретановой вставкой. Работает норм, пилит шариком 0,25мм иконы 120*145 по 8 часов.. ни каких полос и прочих артефактов нет..
-=FISHER=-
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 20:23
Репутация: 0
Настоящее имя: Семён
Контактная информация:

Re: Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Сообщение -=FISHER=- »

xvovanx писал(а): 01 сен 2020, 08:21 и как они помогут? Без фиксации ШВП будет елозить и в этих муфтах и с резиновым скрипом в придачу....

П.С. похоже вы вообще не читаете, что вам пишут...
Да я читаю, просто не могу (не хочу) понять, мою проблему невозможно решить?
-=FISHER=-
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 20:23
Репутация: 0
Настоящее имя: Семён
Контактная информация:

Re: Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Сообщение -=FISHER=- »

iMaks-RS писал(а): Правда если второй конец приводного винта (ШВП/трапеция) не зафиксирован от продольных перемещений, особо эффекта не будет.
Есть ли возможность как-то это сделать? Или любым другим образом ограничить продолный люфт ШВП?
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 199
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Сообщение iMaks-RS »

iMaks-RS писал(а): поставив плавающий подшипник..
для его установки придётся сделать кондуктор, и по нему накернить отверстия под сверловку для фиксации опорного модуля. Но тогда ШВП сдвинется в сторону ШД.. возможно придётся делать проставку под ШД и менять болты ШД на более длинные. В общем - марафон ))
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 199
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Сообщение iMaks-RS »

Глянул ещё раз фото твоего станка в теме.. тебе можно обойтись без лишних трат..
У тебя же с концов швп торчат ручки )))) сними их.. подложи шайбу и затяни гайкой с копролоном или обычную гайку и шайбу Гровера ))) Получишь жесткую фиксацию на концах.. в пределах люфта подшипника )))
На счёт муфт.. видно что стоят "детские".. размером не больше ШВП.. явно не 25*30... а под винты 8мм... для 3Д принтеров.. Замени их на прямые жесткие.. ибо замена на полеуретан потребует слесарных работ ))) Такая мелкая модернизация стоит копейки. Должна помочь решить проблему.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 899
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Сообщение xvovanx »

Ему хорошо бы со стороны муфты поставить подшипник и зажать/расклинить между подшипниками ШВП. Я так на своем первом станочке делал, ШВП были только с проточками по концам, подкладывая шайбы распирал подшипниками по обоим концам ШВП от продольного люфта (как на фото).
Вложения
IMGP1651.JPG (880 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=185573&sid=503c05c55a0a30736227ca2f00ba17db&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.26 МБ)</a>
IMGP1679.JPG (880 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=185574&sid=503c05c55a0a30736227ca2f00ba17db&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.28 МБ)</a>
-=FISHER=-
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 20:23
Репутация: 0
Настоящее имя: Семён
Контактная информация:

Re: Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Сообщение -=FISHER=- »

Снял сейчас ручки с концов ШВП, в итоге я так понимаю там резьба М8, купил гаек и шайб. Сегодня вечером буду опробовать.
WhatsApp Image 2020-09-01 at 14.36.39 (1).jpeg (864 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=185575&sid=503c05c55a0a30736227ca2f00ba17db&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (22.07 КБ)</a>
WhatsApp Image 2020-09-01 at 14.36.39 (2).jpeg (864 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=185576&sid=503c05c55a0a30736227ca2f00ba17db&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (84.79 КБ)</a>
WhatsApp Image 2020-09-01 at 14.36.39.jpeg (864 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=185577&sid=503c05c55a0a30736227ca2f00ba17db&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (28.55 КБ)</a>
-=FISHER=-
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 02 ноя 2019, 20:23
Репутация: 0
Настоящее имя: Семён
Контактная информация:

Re: Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Сообщение -=FISHER=- »

iMaks-RS писал(а): 01 сен 2020, 09:14 Глянул ещё раз фото твоего станка в теме.. тебе можно обойтись без лишних трат..
У тебя же с концов швп торчат ручки )))) сними их.. подложи шайбу и затяни гайкой с копролоном или обычную гайку и шайбу Гровера ))) Получишь жесткую фиксацию на концах.. в пределах люфта подшипника )))
На счёт муфт.. видно что стоят "детские".. размером не больше ШВП.. явно не 25*30... а под винты 8мм... для 3Д принтеров.. Замени их на прямые жесткие.. ибо замена на полеуретан потребует слесарных работ ))) Такая мелкая модернизация стоит копейки. Должна помочь решить проблему.
Ок начну сегодня с гаек, если останутся вопросы, то закажу жесткие муфты. Огромное спасибо за идею!

Только вот вопрос, а как зафиксировать ШВП на момент затяжки гаек?...
Аватара пользователя
iMaks-RS
Мастер
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 10 июл 2017, 09:25
Репутация: 199
Настоящее имя: Maks
Откуда: От туда.
Контактная информация:

Re: Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Сообщение iMaks-RS »

ручные тиски и тряпка/разрезанный шланг с внутренним диаметром 16мм )
Только есть другая печаль.. подшипник зафиксирован только своей посадкой.. но хотя-бы первый шаг сделай и без замены муфт проверь.. должно быть получше с платами, чем "в стоке".
sas_75
Мастер
Сообщения: 463
Зарегистрирован: 10 мар 2015, 11:03
Репутация: 114
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re: Гравировка печатной платы, дорожки разной ширины

Сообщение sas_75 »

Еще надо бы проверить люфт шпинделя. Обычно он там есть. Я ставил дополнительно шайбу, чтобы избавиться от него.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по дереву и пластикам, гравировальные станки, роутеры»