Не обрабатывайте, дети, сталь на PLRA4

[ukr-sasha]

Я бы не стал рекомендовать на таком станке сталь обрабатывать.
То что у вас получилось (с бубном) это частный случай. .И долгой жизни станка лет не добавляет.

[Nick]

На такую железяку хватает одной фрезы, даже еще остается на следующую. Время в работе 3.5 часа (если заготовка ровная) и 8.5 если трапеция с перекосом 8мм. Один переворот, 6 перестановок прижимов.

А что именно в этой железяке сделано?
Образмеривание, Плоскость, Сверловка?
Не пробовал дле таких железяки приложить друг к другу? Будут ли зазоры?

ЗЫ и какие режимы применял?

[nanthony]

А какие именно?

Фреза твердосплавная концевая 4-х заходная с покрытием AlTiN D6X50X6DX4F (Тайвань)

Конечно, стоило похвастать достижениями и сразу косяк Очередная заготовка ТАКАЯ кривая, что не передать. Стачивать надо килограммы. И плоскость ровнять на 1.2 мм с каждой стороны (рытвины от ржавчины) и отрезана она кривее не бывает. На нее пошла уже вторая фреза и вторые сутки (ну, вечера).

Где бы еще заточить эти самые фрезы. Станки заточные стоят как ракета. Т.е. и не жалко, вроде. Но жаба квакает громко. С руки двухзаходные точить приноровился, по-торцу, а бровку - с руки глухо. А то лежит уже фрез десяток тупых, но целых. Их бы точнуть, да щясе какое. А 4х заходную с руки... может Левша бы и смог, но я-то правша.

Я бы не стал рекомендовать на таком станке сталь обрабатывать.

Я и сам не советую. Но пока делать больше нечего. Вариантов нет. Как только запущу новый станок - этот станет донором. Валы пойдут на монтажную болгарку и т.д. Продавать его смысла не вижу ибо производитель есть. Да и уже я на нем экскрементов СТОЛЬКО понаставил, что жизнь его, хоть и не к концу, но легкой не была точно.

А что именно в этой железяке сделано?
Образмеривание, Плоскость, Сверловка?

Именно это и сделано. Плоскость, сверловка, огранка. Причем огранка с двух сторон. Железяка 30ка (после выравнивания плоскостей 27.5) а фреза берет только 15, посему попадаю с двух сторон. В 0.1 попал везде (ну, на том, что успел сделать).

Не пробовал дле таких железяки приложить друг к другу? Будут ли зазоры?

Пробовал. Волос не пролезает. Фольга тоже.

и какие режимы применял?

Везде обороты 8000об/мин.
Для плоскости: подача 1200мм/мин, припуск по Z 12 соток, припуск по XY 2мм. Последний проход 6 соток. Постоянное помазывание кисточкой с ВД40
Для граней: подача 1000, припуск по Z12 соток, припуск по XY 1мм. На сухую. Обдув.

Соотстнно на зуб подача получается .... 250мм/мин или 300мм/мин для торца и плоскости соответственно (что-то засумлевалси я что это просто так делением получается).

Фрезеровка ТОЛЬКО встречная, иначе рвет в клочья весь станок. На попутном ходе фрезу поднимаю на высоту припуска над заготовкой. Иначе, если хоть стружка, хоть что попадается 4х-заходная фреза тут же поднимает заготовку и начинает ее ронять, поднимать и ронять. Станку пырдец

6 соток - минимум, позволяющий резать, а не давить (меньше - зуб фрезы соскальзывает на плоскость и начинает шлифовать и жутко греть заготовку)
15 соток - максимум, при встречной фрезеровке заготовку начинает отжимать (не заготовку, стол, конечно) и начинаются пляски.

[Nick]

И плоскость ровнять на 1.2 мм с каждой стороны (рытвины от ржавчины) и отрезана она кривее не бывает. На нее пошла уже вторая фреза и вторые сутки (ну, вечера).

Это ты еще не видел заготовки отрезанные газом от руки

Про режимы ничего не написал...

[nanthony]

Это ты еще не видел заготовки отрезанные газом от руки

Мои такие и есть Я их прошелся обточной болгарочкой, но один хрен. А еще оказалось, что рез, тот что мне щя делали - ровный и сам остыл, а на заготовке кто-то пытался (мнооооого лет назад) расписаться элетросваркой, и, похоже, сварку эту залили водой. Писец! Сталюка в разных местах имеет разную твердость. Была версия, что это не расписывались, а это броня танковая. Но зачем там вензеля сваркой сделаны по-плоскости - не ясно. Я, все таки, думаю это кто-то "веселился".

Про режимы ничего не написал...

Поправил сообщение выше

[Nick]

А про режимы (подача, заглубление, перекрытие, обороты, подача на зуб) раскажешь?

[nanthony]

А про режимы (подача, заглубление, перекрытие, обороты, подача на зуб) раскажешь?

Так ведь вроде выше все написал. Ах, обороты забыл.... щя исправлю.

[Nick]

Подача на зуб 1200/8000/4 = 0,0375, не много для такого станка?

ЗЫ Лушче всего обзавестись нормальным фрезером, хотя бы небольшим. Его купить можно от 50 тыр.
https://www.youtube.com/watch?v=UYjznYhhXxc

[nanthony]

И, таки да, железяки на таком станке или любом другом с валами фрезеровать утопия, идиотизм, мазохизм, извращение, дурь, блажь..... гибель станка.
Мое оправдание таково: Эксперименты для нового станка, простые детали, обучение, понимание принципов и физики процессов. Потраченные деньги преобразуются в опыт.

Лушче всего обзавестись нормальным фрезером, хотя бы небольшим.

Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Ясен штыркуль. На подходе ФС-250 Не мой, но доступ у меня к нему будет.

Подача на зуб 1200/8000/4 = 0,0375, не много для такого станка?

Я выбирал следующим образом:
1. Брал показатели каталога фрез. Как и "наказано" уменьшал их на 40-75% для не жестких конструкций
2. Пробовал фрезеровать с учетом шума, вибраций, износа фрезы. Корректировал ("играл") параметрами.
3. Проверял на одинаковых по-сути заготовках, но в разных местах станка выбранные режимы.

Что я получил:
1. Режим сбалансирован. Не рвет, не шумит (ну, когда фреза тупеет начинает визжать по-маленьку), но не греется. И заготовка и фреза холодные. Заготовка слишком велика чтобы ее согреть, а фреза - более чем прохладная. Парок от ВД-40 идет, но никаких побочных эффектов. Раньше и искры были и раскаленные фрезы и черти что.
2. Шпиндель не греется вообще.
3. На этом станке из-за провиса валов есть "яма" в центре. Проходя через эту яму направление фрезерования меняется с встречного на попутное через полное прилегание фрезы. Это всегда подрывает заготовку. Посему нужно обязательно фрезеровать в одной из четвертей станины. Если деталь больше - то вертеть.
4. В центре стола жесткость минимальна. Вибрации и всякие плохие эффекты максимальны.

Так же рассчитывать на повторяемость для фрезеровки пазов - глухо. ТОЛЬКО огранка и ТОЛЬКО заходные для сверления. При фрезеровке пазов с такой подачей станок в самый "нужный" момент решает "пролететь" край паза, фреза вгрызается в стенку заготовки и подрывает все и вся. Этот эффект "обходится" только если 1 ось не шаволиться вообще. Т.е. проход в одну сторону, изменение по Z, проход в другую и только так. Сложная траектория на повороте обязательно "промажет" и рванет.

Еще забыл про неравномерность шагов двигателей. Пока, как мне кажется, это самый главный "провал" шаговиков. Мощность, моменты, скорости - подбираются, резонансы обходятся. Физически или электронными приладами можно справиться со всем. А вот с неравномерностью шагов - глушнЯк.

[ukr-sasha]

А вот с неравномерностью шагов - глушнЯк.

Хоть кто тот правду пишет.

[nanthony]

А я тоже видео постить умею Вот как у меня 4х заходная фреза подгрызает сталюку при 8000 оборотов, заглублении 0.012мм и выбираемом припуске по Y 2мм. Фрезеровка только встречная, при попутной фреза поднимается на шаг над профрезерованной уже полкой, а когда доезжает до другого края на 2 шага опускается. И так до полного удовлетворения.
Шум такой, что разговаривать можно не повышая голос. На фоне фрезы слышно шаговики. Стоит учесть, что фреза уже профрезеровала 3 раза по 2мм, т.е. уже переработала 14 кубических см стали, или около 115 граммов стружки произвела на свет. Вам ничего и фуфел дряблый, а мне - результат
https://www.youtube.com/watch?v=eWbq7ExBMo4
Когда я сел это дело писать, фреза уже переработала чуть больше пол кг стали (все грани обошла) и уже заметно повизгивает, но пока не греется.
По моим расчетам одной такой фрезы хватает выбрать 1кг стали. Потом надо точить. "Поет" как мартовская зайчиха попавшая на кошачью свадьбу в качестве девочки по-вызову. Но, что для меня достижение - ни одной сломанной фрезы и никаких искр, перегревов и подрывов.

[ukr-sasha]

А я тоже видео постить умею

А потом пурелоджик будет давать ссылки на видео, типа "Вот смотрите, на наших станках можно сталь обрабатывать!"

[[TARAN]>]

уже переработала 14 кубических см стали, или около 115 граммов стружки произвела на свет.

А как направляющие не клинит с ШВП. У меня там пыльники только для красоты)) Нормально работают?

[trafbite]

А я тоже видео постить умею

Еще бы Вам их горизонтально снимать и цены бы не было

[nanthony]

А потом пурелоджик будет давать ссылки на видео

У них и так такие видео есть. А будет/нет мне начхать. Тема в том, что не стоит так делать. И станок такой брать только для того, чтобы понять как НЕ надо станки делать У станка неравномерные шаги, повторяемость от заявленной отличается на порядок, провис валов вообще не документирован и он больше 0.5мм на Y и 0.3 на X. С такими показателями на этом станке даже платки не пофрезеруешь. Я пытался. Может это мой экземпляр, может еще что, но с одного края дорожки ровные, а ближе к центру стола гравер заглубляется так, что всю дорожку выбирает. Ну, платы с дорожками 5мм шириной меня не интересуют Такие можно штихелем нарисовать А такие железяки, где допуск 1мм - можно. Ну не параллельны плоскости, ну кромки завалены, ну... это же опора! Ей пофик.

А как направляющие не клинит с ШВП.

Нет, не клинит (пока 3*тьфу), но после таких "плясок" надо промывать и смазку менять. Y и Z чистые, а на X смазка на ШВП аж мутная-белесая. Явно где-то выработка. Но так было и до сталюки. Даже когда плекс фрезеровал - один хрен. То ли гайка с пластмассовыми шариками, то ли еще чего, но X надо мыть постоянно.
Пыльники на Y и Z достаточно хорошо держат. Валы вообще блестящие и сальные от смазки, вся стружка "сгоняется" в края и там отваливается.

Еще бы Вам их горизонтально снимать

Это же не постановочное видео В нем нет панорамы, "выхода" камеры на монитор с показателями..... модели какой улыбающейся.... Но учту пожелания

[trafbite]

Это же не постановочное видео В нем нет панорамы, "выхода" камеры на монитор с показателями..... модели какой улыбающейся...

та просто "смотрибельнее" гораздо горизонтальные.

Но учту пожелания

Спасибо!

[ukr-sasha]

Модель в кадре не помешает.

[[TARAN]>]

а на X смазка на ШВП аж мутная-белесая. Явно где-то выработка. Но так было и до сталюки. Даже когда плекс фрезеровал - один хрен. То ли гайка с пластмассовыми шариками, то ли еще чего, но X надо мыть постоянно.

Вероятнее всего, винт ШВП стоит с перекосом. У меня так же было. Можно открутить гайку ШВП, снять двигатель с муфтой и посмотреть.

[nanthony]

Сделаем модель, фигли там модель? 7 отверстий (6 м12 и одно ф22мм) в кирпиче стальном 27.5×97×150

Не с перекосом, а с натягом, скорее с перетягом. Видать собирали в попыхах из говна и пыли. У меня Z падала, а X клинила. Пошаманил - работают, но долго не проживут.