фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
всем привет. собрал очередные мысли на тему как сделать станок проще но при этом ничем не хуже того что у меня есть.
Назначение: обработка цветных металлов,композитов,оргстекла,модельного пластика а также небольших деталей из стали и нержавейки на очень легких режимах. тоесть аналог моего станка 600х400 только проще в изготовлении и с большим полем.
Станина: в первоначальном варианте из пром профиля подиумы 100х100 портал 200х100 станина 100х50. также конструкция станка позволяет заменить профиль на чтото другое.
Схема: графоподобная но с некотрыми поправками. для увеличение жесткости и рабочего поля стол расположен не поперек как у графа а вдоль подиумов что позволило значительно укоротить портал который является слабым местом конструкции. обычная ось Z вместо перевернутой графа позволяет использовать всю высоту под порталом под обработку. также была применена ленточная защита которая доказала свою эффективность на моем первом станке что позволяет выбросить много хитрых нежестких промежуточных деталей которые присутствуют в конструкции графа.
Комплектующие: использован 20й типоразмер рельс и швп возможна установка двойной гайки 15й типоразмер опор швп шпиндель водяной диаметром 100мм привода сервы размера 60мм либо шаговики 86мм
Изготовление: станина свинчивается и склеевается все как обычно. детали синего цвета фрезерованные из д16т из плит 10,20,30мм.
самому проект очень нравится планирую начать потихоньку фрезеровать детали собирать станину а потратить кучу денег на комплектующие можно в последний момент тем самым сократить промежуток между вложением денег и запуском станка до минимальных пары недель на сборку.
Назначение: обработка цветных металлов,композитов,оргстекла,модельного пластика а также небольших деталей из стали и нержавейки на очень легких режимах. тоесть аналог моего станка 600х400 только проще в изготовлении и с большим полем.
Станина: в первоначальном варианте из пром профиля подиумы 100х100 портал 200х100 станина 100х50. также конструкция станка позволяет заменить профиль на чтото другое.
Схема: графоподобная но с некотрыми поправками. для увеличение жесткости и рабочего поля стол расположен не поперек как у графа а вдоль подиумов что позволило значительно укоротить портал который является слабым местом конструкции. обычная ось Z вместо перевернутой графа позволяет использовать всю высоту под порталом под обработку. также была применена ленточная защита которая доказала свою эффективность на моем первом станке что позволяет выбросить много хитрых нежестких промежуточных деталей которые присутствуют в конструкции графа.
Комплектующие: использован 20й типоразмер рельс и швп возможна установка двойной гайки 15й типоразмер опор швп шпиндель водяной диаметром 100мм привода сервы размера 60мм либо шаговики 86мм
Изготовление: станина свинчивается и склеевается все как обычно. детали синего цвета фрезерованные из д16т из плит 10,20,30мм.
самому проект очень нравится планирую начать потихоньку фрезеровать детали собирать станину а потратить кучу денег на комплектующие можно в последний момент тем самым сократить промежуток между вложением денег и запуском станка до минимальных пары недель на сборку.
Последний раз редактировалось frezeryga 23 июл 2016, 23:48, всего редактировалось 1 раз.
- Coffeein
- Почётный участник
- Сообщения: 2144
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
- Репутация: 291
- Контактная информация:
Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
Понравились станки японского пользователя:evgenyjp? Идея очень хорошая. Но профиль сильно дорогой, примерно в какую сумму выйдет, и какому производителю предпочтение?
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
ну этот станок тойже конструкции только отличается расположением стола вдоль станка и другой конструкцией оси Z что делает его более жестким также сдесь применена ленточная защита как на моем первом. сколько будет стоить профиль сам пока незнаю.
- Coffeein
- Почётный участник
- Сообщения: 2144
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
- Репутация: 291
- Контактная информация:
Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
Твой вариант сложнее, и крепче. Профилем я интересовался раньше. 100х100мм погоный метр стоил 5т.р. В сумме наверное весь профиль выйлет за 50.
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
да станок не бюджетный. насчет сложней это заблуждение деталей фрезерованных особенно длинных тут меньше. ппо общему бюджету дороже поскольку тут все толще и профиль и рельсы и винты и поле больше.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
приладил муляжи кабельканалов и кожух портального мотора.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
Ну вот, как говорится: "У дураков мысли сходятся". Два дня на даче обдумывал станок из профиля как у Графа и evgenyjp. Хотел открыть новую тему. Приехал, зашёл на форум и на тебе, frezeryga уже подсуетился.
Посмотрел на чертежи и возникло несколько замечаний:
1. По поводу ремней, спорить не буду. Бог с ними... Возможно защита важнее момента и точности:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 20#p238878
2. Профиль Bosch Rexroth, который ты выбрал, слабоват для такого станка. Я смог найти доступный профиль правильного сечения только у ITEM, размером кратным 40 мм и пазом 8 мм:
http://product.item24.ru/en/home/produc ... 47382.html
Вот эскиз твоей балки с профилем 100х200 мм, чёрным выделены проставки под рельсы:
А вот балка из двух профилей 40х200 мм ITEM:
Чувствуешь разницу? То же самое со столом и подиумами. Если загоняться, так уж по полной.
Есть мысль, проставки на портале тоже приклеит эпоксидкой, а пазы под направляющие фрезернуть с одного постанова уже на склеенной балке. Так же и на подиумах.
3. Не уверен в правильности компоновки профилей стола вдоль подиумов. Слабое место - боковое крепление профилей друг к другу. В накладку, точнее и надёжнее.
Можно, чтобы уменьшить винт стола, приклеить поперек профилей сверху Т-слот, типа этого:
Бутерброд получится солидный.
Посмотрел на чертежи и возникло несколько замечаний:
1. По поводу ремней, спорить не буду. Бог с ними... Возможно защита важнее момента и точности:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 20#p238878
2. Профиль Bosch Rexroth, который ты выбрал, слабоват для такого станка. Я смог найти доступный профиль правильного сечения только у ITEM, размером кратным 40 мм и пазом 8 мм:
http://product.item24.ru/en/home/produc ... 47382.html
Вот эскиз твоей балки с профилем 100х200 мм, чёрным выделены проставки под рельсы:
А вот балка из двух профилей 40х200 мм ITEM:
Чувствуешь разницу? То же самое со столом и подиумами. Если загоняться, так уж по полной.
Есть мысль, проставки на портале тоже приклеит эпоксидкой, а пазы под направляющие фрезернуть с одного постанова уже на склеенной балке. Так же и на подиумах.
3. Не уверен в правильности компоновки профилей стола вдоль подиумов. Слабое место - боковое крепление профилей друг к другу. В накладку, точнее и надёжнее.
Можно, чтобы уменьшить винт стола, приклеить поперек профилей сверху Т-слот, типа этого:
Бутерброд получится солидный.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
да профили можно менять в пределах разумного. проставки да в идеале фрезеровать в сборе если есть где но также возможно и ставить отдельно для тех кому негде точность будет похуже но приемлимая. поскольку вся станина сложена из простых прямоугольников то тут можно хоть гранитные плиты использовать прикручивать на них проставки и фрезеровать посадочные места. также в мыслях сделать лайт версию на профилях 90х90 подиумы 160х80 портал рельсы 15 швп 16 моторы шаговики 57мм шпиндель 80мм поле 600х400 и это будет полный аналог станка графа и евгения. а то что сейчас более суровое чем графа и евгения тут все толще и мощней.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
В каких местах? В использовании 20-х рельсов и винтов? И всё?frezeryga писал(а):а то что сейчас более суровое чем графа и евгения тут все толще и мощней.
А про стол что скажешь? На своём остановишься?
И по оси Z, не совсем ясны преимущества твоей компоновки зажатого за жопу шпинделя.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
а какая компоновка оси Z должна быть? ущербная перевернутая где плечо от фрезы до ближайшей каретки больше на 70-100мм при тойже рабочей высоте. мощней тем что рабочее поле вдоль станка от етого портал короче намного сама балка большего сечения а профиль если японский то там толще стенка намного. боковины портала кронштейны гаек все из 30ки мясистое крепкое и минимум деталей в отличии от станка графа где гора разных мелких деталей проставок тонкие кронштейны гаей из 2х частей и килограм болтов на квадратный сантиметр чтоб все это скрепить. нижняя часть станины он же стол примерно такаяже как у евгения но имеет большую жесткость за счет меньшей ширины также как и портал. вобщем везде понемногу.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
вот сравнение. в моей боковине на 2 детали меньше и на столькоже меньше соединений и нет тонких деталей.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
на тему почему такая схема зет в данном случае значительно лучше было проведено сравнение в сборке на примере одного станка. цифры говорят сами за себя.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
Классическая!!!frezeryga писал(а):а какая компоновка оси Z должна быть?
Я имел в виду не компоновку с рельсами на оси, меня заботит большой вылет шпинделя в твоём проекте. Посмотри на первый свой эскиз и на примеры, которые ты приводишь позже. Есть разница?
У меня возникает желание опустить шпинель ещё ниже. Есть ли смысл в зазоре 170 мм? Если 90% обрабатываемых деталей, обычно бывают не выше 100 мм? Ты в тисках последний раз когда деталь фрезеровал на портальном станке?
Я в своё время занимался швейкой и сделал вывод, что комбинированная швейная машинка с прямой строчкой и зигзагом, не может нормально делать ни строчку, ни зигзаг.
Если нет необходимости использовать 4-ю ось, то зачем такой ход по оси Z? Классика для такой компоновки 120 мм. Нафига больше? Конструкция, в этом случае, получится предельно жёсткой.
Ещё одно замечание, эта тема, походу, волнует только нас с тобой. Обратил внимание?
Это значит, что пацанам с серьёзными амбициями на производство, такие станки не интересны по ряду известных причин.
А самодельщикам этот проект не интересен по финансовым соображениям.
По этому, давай попробуем построить междусобойчик, может что-то дельное и получится?
Мне до марта нужно сделать два подобных станка, кровь из носу. Надеюсь на твою помощь.
И ещё, один раз "Ещё", если будешь хоть иногда нажимать на запятые, то понятнее будет, что ты хочешь сказать.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- Дрюня
- Почётный участник
- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
- Репутация: 1504
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
Такие как я внимательно наблюдают.ultrus писал(а):Ещё одно замечание, эта тема, походу, волнует только нас с тобой. Обратил внимание?
Проектирую в своём станке пролёт 160 мм, под будущую поворотку, тиски, толстый жертвенный стол и возможно вакуумный. Понятно, что жесткость уменьшиться, но можно немного в режимах поужаться.
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
до вылет шпинделя немного великоват но тут есть одна заморочка см картинку. насчет рабочей высоты в 170 да согласен немного великовато но тут решает размер профиля 100мм толщина прочей начинки и так вот вышло. можно кинуть туда 50мм тогда будет 120 но 120 4я ось и тиски впритык совсем. сам в тисках переодически работаю на своем станке там тоже 170 и высоты вроде как пока хватает но иногда впритык если что длинной фрезой делаю. да сейчас народ начинает бухать и форум мертв и другие темы тоже замерли. станок какраз должен быть востребован поскольку на таком уже можно делать вполне качественные и точные детали пусть и медленно но всеже качественно и зарабатывать деньги на нем можно. конструкция повторяемая профиль продается фрезерованные детали небольшие и несложные а то мой первый станок пытались повторить пару человек но так и несмогли найти где отфрезеровать такие чушки.
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
Давай исходить из реалей. Хороший профиль с нормалньой геометрией есть только у ITEM и его реально можно купить. Пока будешь отвисать от новогодних праздников, зайди на их сайт. Там есть полноценные 3D чертежи.
Прикинь, что из этого профиля может получиться?
Я в 3D визуализации полный топор, до сих пор работаю в СorelDRW и Компас.
Про запятые опять забыл? Или прикалываешься?
Прикинь, что из этого профиля может получиться?
Я в 3D визуализации полный топор, до сих пор работаю в СorelDRW и Компас.
Про запятые опять забыл? Или прикалываешься?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
я неприкидываюсь у меня 3 по русскому... и все мне говорили что только дворником возьмут но они тогда незнали про чпу.
- Дрюня
- Почётный участник
- Сообщения: 2040
- Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
- Репутация: 1504
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Днепр
- Контактная информация:
Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
Ну тогда хоть пиши медленней, а то я быстро читать не умеюfrezeryga писал(а):я неприкидываюсь у меня 3 по русскому
- ultrus
- Мастер
- Сообщения: 2039
- Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
- Репутация: 1328
- Настоящее имя: Юрий
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
Ладно, проехали с грамматикой...
Мне не очень нравится вот это место: Есть мысли? Или мне свой старческий маразм выказать?
Мне не очень нравится вот это место: Есть мысли? Или мне свой старческий маразм выказать?
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Фердинанд Порше
- frezeryga
- Почётный участник
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
- Репутация: 5051
- Откуда: Жуковский
- Контактная информация:
Re: фрезерок по люминю 800х400х170 из профиля
глянул каталог итем есть там профили 100х100 и 200х100. чем именно ненравится это место? плита толщиной 29мм высота до балки 50мм все жестко и сурово. недумаю что 29мм боковину можно согнуть на плече 50мм.