Фрезер на гранитнойплите 800х900

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
shura2
Опытный
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 01:38
Репутация: 12
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Фрезер на гранитнойплите 800х900

Сообщение shura2 »

Собираю потихоньку станок, в очередной раз задумался про основание.

Появилась такая мысль - выбрать более менее ровную плиту 1200х900х80. Заказать два бруска 80х80х900. на бруске закрепляем стальную полосу (клей+ болты). Затем поверхность полосы шлифуем, получаем ровную поверхность под рельсы и уже это бутерброд выставляем на плите в одну плоскость. Думаю воспользоваться временными прокладками, эпоксидным клеем. После высыхания клея стягиваем болтами. А неровность стола компенсируем жертвенным слоем.

Как такая мысль? Какие могут быть подводные камни?
Вложения
stanok.jpg (6096 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=66904&sid=ff7677aef08f13634ff22ba4d4115034&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (156.41 КБ)</a>
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Фрезер на гранитнойплите 800х900

Сообщение frezeryga »

Вполне жизнеспособная идея.
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезер на гранитнойплите 800х900

Сообщение SVP »

Если всё кривое, то рискуете получить прочность-жесткость равную прочности клея...
Мне это не понравилось в идее гранитных оснований. Непонятно как качественно крепиться в них.

А всё собрать и обработать в сборе возможности нету ?
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Фрезер на гранитнойплите 800х900

Сообщение AndyBig »

SVP писал(а):Непонятно как качественно крепиться в них.
Анкерами, например :)
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Фрезер на гранитнойплите 800х900

Сообщение frezeryga »

Прочность клея на такой площади очень неплохая. Но если хотите жесткость я бы не делал квадратный станок от квадратного поля толку нет. Например делалбы 600х900 портал будет короче жесткость выше. Балка портала самое слабое место.
shura2
Опытный
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 01:38
Репутация: 12
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Фрезер на гранитнойплите 800х900

Сообщение shura2 »

Размер станка уже сформирован. Балка с опорами готова. По длине тоже куплены комплектующие.

Выбор материала вызван невозможностью обработки крупногабаритных деталей. И очень дорогой обработкой металлических деталей. Хочется свести к минимому станочные работы. Со сваркой тоже не хочется заморачиваться - поведет, причем непонятно куда и как, отпускать негде.

А вопрос больше по сендвичу "гранит и стальная пластина". Можно ли будет ее обработать - не поведет?. Есть ли смысл брать калиброванную полосу (что бы отказаться от последующей шлифовки)?
И еще вопрос этот бутерброт будет прогибаться под собственным весом при длине 1200мм. А то с поверочными линейками тоже засада.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Фрезер на гранитнойплите 800х900

Сообщение frezeryga »

А из чего балка?
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Фрезер на гранитнойплите 800х900

Сообщение aftaev »

shura2 писал(а):Есть ли смысл брать калиброванную полосу (что бы отказаться от последующей шлифовки)?
Все равно придется потом шлифовать или шабрить ;)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Stylo
Кандидат
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 09:24
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Откуда: Обнинск, Калужская обл.
Контактная информация:

Re: Фрезер на гранитнойплите 800х900

Сообщение Stylo »

Гранитная плита поверочная что ли? просто если они винтом или еще что то, то придется шлифовать стальные пластины в сборе с огромной конструкцией. А так идея хорошая, я тоже об этом думал, только вместо гранитных брусков, взять трубу 100 толстостенную, шлифануть две плоскоти и залить полимером. Кстати стальная пластина будет отлично держаться на анкерах, мы при проектировании зданий используем заливные анкера(сверлится отверстие в бетоне, заливаеттся клей и вставляется шпилька), так вот испытания(которые мы обязанны проводить) всегда показывают что на вырыв рвется сам анкер либо кусок бетона большоой вырывает, а клей дает имеют болшую прочность в свезке бетон-клей-сталь.
боишься - не делай, делаешь - не бойся
Как правило, обычно, мы так и поступаем, но редко
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фрезер на гранитнойплите 800х900

Сообщение SVP »

Stylo писал(а): так вот испытания(которые мы обязанны проводить) всегда показывают что на вырыв рвется сам анкер либо кусок бетона большоой вырывает, а клей дает имеют болшую прочность в свезке бетон-клей-сталь.
Я верно понимаю, что вы "долбите отбойным молотком", в течении скажем 5000 часов ?
И потом, ничего нигде не разбалтывается, не отваливается, не разрушается итп ?
Некорректно статически нагруженное с постоянно нагруженным динамическими ударами сравнивать.
ЧПУ тот-же отбойный молоток в общем-то
Аватара пользователя
AndyBig
Мастер
Сообщения: 3971
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:01
Репутация: 1121
Откуда: юг России
Контактная информация:

Re: Фрезер на гранитнойплите 800х900

Сообщение AndyBig »

SVP писал(а):ЧПУ тот-же отбойный молоток в общем-то
Тоже не совсем корреткно. Анкера будут притягивать к основанию полосу. Их задача - довести до возможного максимума силу трения между полосой и основанием. И потом за счет этой силы трения ударные боковые нагрузки на анкера будут незначительными. Иначе это будет означать, что полосы елозят по основанию :)
shura2
Опытный
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 01:38
Репутация: 12
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Фрезер на гранитнойплите 800х900

Сообщение shura2 »

frezeryga писал(а):А из чего балка?
Алюминиевая балка из трех труб 100х50х5 по мативам Графа
aftaev писал(а):Все равно придется потом шлифовать или шабрить
Отшабрить одну направляющую не проблема, но как сделать вторую в одной плоскости разнесенную на 1 м не представляю
Stylo писал(а):Гранитная плита поверочная что ли? просто если они винтом или еще что то, то придется шлифовать стальные пластины в сборе с огромной конструкцией. А так идея хорошая, я тоже об этом думал, только вместо гранитных брусков, взять трубу 100 толстостенную, шлифануть две плоскоти и залить полимером.
Нет плита простая. думаю забить на небольшой винт. выровнять клеевым слоем. Тоже самое потом сделать с жертвенным столом. Правда секс с выставлением брусков будет не забываемым (может вместо клиньев сделать регулируемые опоры, а затем залить пространство смолой?). Заменить бруски трубой я рассматривал, можно еще квадратный пруток 90х90 взять
Stylo писал(а):Кстати стальная пластина будет отлично держаться на анкерах, мы при проектировании зданий используем заливные анкера(сверлится отверстие в бетоне, заливаеттся клей и вставляется шпилька), так вот испытания(которые мы обязанны проводить) всегда показывают что на вырыв рвется сам анкер либо кусок бетона большоой вырывает, а клей дает имеют болшую прочность в свезке бетон-клей-сталь.
Этот вариант я и думал использовать, только снизу будут торчать гайки
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Фрезер на гранитнойплите 800х900

Сообщение frezeryga »

Получается смесь мотоцикла с велосипедом. На такую станину балку надо посерьезней темболее такой длинны.
shura2
Опытный
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 01 дек 2014, 01:38
Репутация: 12
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Фрезер на гранитнойплите 800х900

Сообщение shura2 »

frezeryga писал(а):Получается смесь мотоцикла с велосипедом. На такую станину балку надо посерьезней темболее такой длинны.
Согласен. Но бюджет на станину пока выходит не большой. к тому же кроме балки посерьезней надо и механику.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5051
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Фрезер на гранитнойплите 800х900

Сообщение frezeryga »

Ну прямоугольная стальная труба с толстой стенкой стоит не космических денег. Станок графа в его исходном виде вполне сбалансированный но если делать станок тойже схемы но посерьезней то большая часть конструкции уже непригодна. Но даже в исходном виде в нем два серьезных недостатка ось Z и балка портала.
A.Lybimov
Кандидат
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 14:20
Репутация: 23
Контактная информация:

Re: Фрезер на гранитнойплите 800х900

Сообщение A.Lybimov »

Правда секс с выставлением брусков будет не забываемым (может вместо клиньев сделать регулируемые опоры, а затем залить пространство смолой?).
Заливка смолой - определенно самый правильный вариант. Но ищите что ни будь "безусадочное", что бы свести к минимуму возможные деформации из-за усадки смолы.
ALEX_61
Мастер
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 00:15
Репутация: 41
Настоящее имя: Алексей
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Фрезер на гранитнойплите 800х900

Сообщение ALEX_61 »

Конструкция жизнеспособная. У меня такой проект уже года три длится, пока в стадии того, что гранитная мастерская у которой хорошие станки, не хочет попилить мои плиты от роботов Сони, предлагают свой гранит.
Аватара пользователя
nik0
Мастер
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 26 мар 2014, 14:48
Репутация: 12
Контактная информация:

Re: Фрезер на гранитнойплите 800х900

Сообщение nik0 »

Может стоит рассмотреть вопрос с заливкой боковины эпоксигранитом?
Stylo
Кандидат
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 29 ноя 2012, 09:24
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Откуда: Обнинск, Калужская обл.
Контактная информация:

Re: Фрезер на гранитнойплите 800х900

Сообщение Stylo »

SVP писал(а):Я верно понимаю, что вы "долбите отбойным молотком", в течении скажем 5000 часов ?
И потом, ничего нигде не разбалтывается, не отваливается, не разрушается итп ?
Некорректно статически нагруженное с постоянно нагруженным динамическими ударами сравнивать.
ЧПУ тот-же отбойный молоток в общем-то
Возможно, это действительно разные вещи. Анкера, хочу себя поправить, не заливные а химические. Испытания гидравлическими домкратами. Но все же при расчете учитывается сейсмика до 8 баллов и ветровые нагрузки(по длинной строне здания именно анкера воспринимают момент), момент в 20 тон держат 4 двадцатых анкера с разносом 600-800мм.

Все же для автора главная сложность, совпадение плоскостей поверхностей под рельсы. Как вариант, все таки найти поверочную/монтажную плиту, а бруски фрезернуть. Все таки, как на таких размерах ловить неровности, да и тем более обрабатывать их, мой малоопытный мозг не представляет.
боишься - не делай, делаешь - не бойся
Как правило, обычно, мы так и поступаем, но редко
skyAlex
Мастер
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 30 май 2014, 21:43
Репутация: 87
Откуда: Питер

Re: Фрезер на гранитнойплите 800х900

Сообщение skyAlex »

Stylo писал(а):а бруски фрезернуть
И продать почку, чтоб расплатиться за них.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»