Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
doctorbit
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 14:27
Репутация: 1
Контактная информация:

Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Сообщение doctorbit »

cnc19801080.tif
(5.92 МБ) 1253 скачивания
Строю фрезерный станок по люминию. глупые вопросы!
Всем привет, проектирую станок для себя, портальной системы. Для резки цветмета. д16т я думаю придел мечтаний пока. рабочее поле вышло 470х334х120. МАтериал думаю возьму профиль алюминевый и д16Т. Вроде все хорошо. но что то мне кажется я кое где через чур переборщил. планирую на Х 2 швп 1605 на Y 1 швп 2005 и на Z один 1650. направяюшие везде рельсовые 20мм. моторы будут везде nema23 76mm. или пока думаю может взять с энкодерома 2 хотябы чтобы бы фитбек от каждого мотора по оси Х. Или прочитал где то. что можно придумать датчики положения портала с каждой стороны и каждый раз при обнулении координат. Мач3 будет выравнивать портал. и ошибка, даже если она будет. не будет накапливаться.
Пошел в гугл не нашел инфы. Может знает кто.
и вот еще вопрос. нарисовал 2 портала прямой, и отнесенный назад .для увеличения рабочего поля. насколько это имеет право на жизнь?.
вот какой момент, если убрать подставки под рельс, а ШВП перенести на сторону, тоесть повернуть на 90 градусов. Будет и это хуже?

cnc.JPG (4541 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=57955&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (165.34 КБ)</a>
cnc1.JPG (4541 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=57958&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (118.93 КБ)</a>
ось z Y.JPG (4541 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=57964&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (122.39 КБ)</a>
ось z Y1.JPG (4541 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=57965&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (133.69 КБ)</a>
ось z Y2.JPG (4541 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=57966&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (143.17 КБ)</a>
СNC.JPG (4541 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=57967&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (130.14 КБ)</a>
кусочек швп рельсы по Х
Stol-X1.JPG (4541 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=57962&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (85.69 КБ)</a>
Stol-X2.JPG (4541 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=57963&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (100.37 КБ)</a>
при таком креплении опор к столу нужно ли делать расчет на регулировку? (4541 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=57961&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (80.09 КБ)</a>
при таком креплении опор к столу нужно ли делать расчет на регулировку?
при таком креплении опор к столу нужно ли делать расчет на регулировку?
cnc-krivo.JPG (4541 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=57956&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (241.16 КБ)</a>
cnc2.JPG (4541 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=57959&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (606.46 КБ)</a>
cnc19801080.tif
(5.92 МБ) 1253 скачивания
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Сообщение NKS »

ШВП по иксу лучше разместить над каретками направляющих, будет жёстче и компактней. А пока кронштейн гайки ШВП представляет собой несуразную консоль с очень хлипким креплением к порталу.
doctorbit
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 14:27
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Сообщение doctorbit »

непонял как так над каретками, неного не дорисовал уголок между стенками портала и каретками-гайками ШВП
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Сообщение NKS »

doctorbit писал(а):непонял как так над каретками, неного не дорисовал уголок между стенками портала и каретками-гайками ШВП
Вот это видео внимательно посмотри:
http://www.youtube.com/watch?v=TTTpnNGzk4U
Там очень интересно сделан узел гайки ШВП и кареток. Немного переработать под конкретные условия производства и хорошее решение обеспечено.
doctorbit
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 14:27
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Сообщение doctorbit »

понял, действительно. но это сильно усожняет конструкцию как мне кажеться. Но идея понятна. и еще это раздвинет габариты по иксу(при условии тоо же поля обработки). а они и так уже 660 без мотора.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Сообщение NKS »

doctorbit писал(а):понял, действительно. но это сильно усожняет конструкцию как мне кажеться. Но идея понятна.
Не усложняет, я же написал что под конкретные условия производства подогнать и всё получится. У тебя и так не совсем простые детали.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Сообщение NKS »

doctorbit писал(а):и еще это раздвинет габариты по иксу(при условии тоо же поля обработки). а они и так уже 660 без мотора
Конечно, ведь сейчас у тебя много "воздуха" впустую сжирается.
doctorbit
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 14:27
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Сообщение doctorbit »

а если швп перенести на боковые стенки снвружи?
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Сообщение NKS »

doctorbit писал(а):а если швп перенести на боковые стенки снвружи?
Да как пожелаешь, я просто посоветовал своё видение. :)
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Сообщение megagad »

Уже писали про большой вылет оси Y "назад"?? Учтите, что при таких боковинах говорить про "жёсткость" немного глупо. Ставьте ось Y прямо на каретки оси Х!! И увеличивайте "корыто" вглубь и вперёд - это намного проще. да и в плане жёсткости проще обеспечить(стенки "корыта" сделать чуть толще).
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
doctorbit
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 14:27
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Сообщение doctorbit »

megagad писал(а):Уже писали про большой вылет оси Y "назад"?? Учтите, что при таких боковинах говорить про "жёсткость" немного глупо. Ставьте ось Y прямо на каретки оси Х!! И увеличивайте "корыто" вглубь и вперёд - это намного проще. да и в плане жёсткости проще обеспечить(стенки "корыта" сделать чуть толще).
спасибо, вот я и привел 2 варианта
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Сообщение megagad »

doctorbit писал(а):вот я и привел 2 варианта
Оба варианта различаются только "выносом" назад. Не более. Тут проблема именно в ВЫСОТЕ боковых стоек!
Если не можете это понять - не стоит даже браться за станок.
Берите готовый, уже проверенный временем проект и не мучайтесь.
Вот примеры:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5258
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3713
Если честно - советую делать как по второй ссылке - более продуманная конструкция ;)
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
doctorbit
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 14:27
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Сообщение doctorbit »

megagad писал(а):
doctorbit писал(а):вот я и привел 2 варианта
Оба варианта различаются только "выносом" назад. Не более. Тут проблема именно в ВЫСОТЕ боковых стоек!
Если не можете это понять - не стоит даже браться за станок.
Берите готовый, уже проверенный временем проект и не мучайтесь.
Вот примеры:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=5258
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=3713
Если честно - советую делать как по второй ссылке - более продуманная конструкция ;)
я оня. крыто глубже, ос Y по отношению к Х на минимально возможной высоте. и это действительно хорошо. переделаю
doctorbit
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 14:27
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Сообщение doctorbit »

а если делать стенки да и стол из профиля? ибо я так понимаю что плиту может повести или закрутить винтом? или всетаки брать трубы 40х80 например стальные, варить отпускать торцевать ипикрчиат стол ля оси Х?
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Сообщение megagad »

doctorbit писал(а):или всетаки брать трубы 40х80 например стальные, варить отпускать торцевать ипикрчиат стол ля оси Х?
Трубы будут жёстче. Намного. Профиль придётся брать не "легковесный", а "обычный"(стандартная стенка), плюс сам профиль может быть и винтом, и дугой и волной.
так что трубы, потом "постобработка" оных.
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
doctorbit
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 14:27
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Сообщение doctorbit »

есть мнение , что вынос делается не столько для увеличения рабочего поля (конечно же по оси Z), сколько для уравновешивания опор портала. Если делать без выноса, то всё, что навешено консольно (ось Z со всеми причиндалами на портале) даст опрокидывающий момент по направляющим по оси X. Другими словами, на каждой направляющей оси X имеются две скользящие опоры. Хорошо, если нагрузка, приходящаяся на них, находится между ними по середине, а не ближе к какой-нибудь из них( собранная балка портала должна стоять на столе без направляющих X и не опрокидываться). Если всё правильно рассчитать (цент тяжести портала в сборке), то и положение опор на балке X найдётся. Конечно тут вмешивается и сила, приходящаяся на фрезу, но её учесть сложно, т.к. она постоянно меняет направление во время фрезерования. Сказанное возможно не относится к большим и мощным станкам, у которых балка портала толстая и массивная и консольно навешенный шпиндель практически не влияет на Ц.Т. системы. Вынос в итоге помогает "убить" двух зайцев.
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Сообщение NKS »

doctorbit писал(а):Если всё правильно рассчитать
Ключевая фраза, не стоит ей пренебрегать.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Сообщение aegis »

а зачем опоры рельс по Х делал трапецией? нетехнологично же
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
megagad
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3207
Зарегистрирован: 05 апр 2014, 18:57
Репутация: 712
Откуда: Реуспублика Крым, Бахчисарай.
Контактная информация:

Re: Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Сообщение megagad »

doctorbit писал(а):Вынос в итоге помогает "убить" двух зайцев.
"Вынос" помогает распределить моменты на "слабеньких" опорах под круглый вал. где лишние сотня ньютонов(или лишний ньютонметр) вызовут как "прокатывание" на валу дорожки, так и вообще выход из строя такой втулки. Говоря проще - "не от хорошей жизни" такое придумали ;)
Для профильных рельс моменты и нагрузки уже немного другого порядка. Яб сказал даже пары порядков. Говоря сухим языком цифр - для ОДНОЙ профильной каретки нормальной длины типоразмера 15(ширина рельсы 15мм, длина каретки по металлу 39,5мм) "грузоподъёмность" 25 КИЛОНьютонов - это около 2500кг(на одну каретко-рельсу), допустимые моменты по всем направлениям - в пределах 150Нм - 15кг-на-метр-плеча! Это для одной каретки. Если работает пара - там моменты уже считают по формулам в зависимости от расстояния между каретками и их грузоподъёмностью. Все формулы имеются в стандартных "каталогах" многих производителей(плюс ещё море информации по методам установки рельс и вообще по методам выбора подходящих рельс).
если-же взять "обычные", так любимые всем "валы на опоре" - то для 16-ой каретки(одной) грузоподъёмность равна аж 490 Ньютонов! Правда много? Про "моменты" вообще молчу - по ось там момент равен почти нулю(свободно вращаются на валу), в поперечном направлении там единицы Ньютонметров. Обычно, в таблицах для втулок пишут только грузоподъёмность, моменты пишут в конце каталогов отдельной табличкой ;)
We Do What We Must, Because We Can!
Причинять добро, наносить пользу и подвергать ласке.
doctorbit
Новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 13 сен 2015, 14:27
Репутация: 1
Контактная информация:

Re: Строю фрезерный станок по алюминию. покритекуйте

Сообщение doctorbit »

aegis писал(а):а зачем опоры рельс по Х делал трапецией? нетехнологично же
можно сделать прямоугольные. тут правла нету смысла
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»