Вопрос по компоновке фрезерного станка

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение Дрюня »

Захар666 писал(а): Как это делают при помощи концевых мер я, к сожалению, не знаю. Надеюсь вы напишете.
Это когда "идеально" плоскую заготовку нужно выставить "идеально" перпендикулярно шпинделю, под заготовку подкладывают шлифованные бруски металла и зажимают тисками. Ренишоу может и сканирует наклон заготовки, но шпиндель на 3х осевом станке не наклонит. Но это не столь важно, я к тому, что вертикальный стол не удобен, даже чашку не поставишь :hehehe: .
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение mikehv »

стол 90 кг + тиски, прижимы примерно получится 100 кг. Заготовки до 50 кг. ось Z 80кг, но у меня шпиндель тяжелый и отдельный мотор на его привод. 200 Вт сервы достаточно, чтобы без каких либо проблем таскать все вверх-вниз.
да и сейчас надо поле в 2 раза большее.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение aftaev »

mikehv писал(а):да и сейчас надо поле в 2 раза большее.
:)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
Дрюня
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2040
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 00:19
Репутация: 1504
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Днепр
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение Дрюня »

На большое рабочее поле всегда найдётся ещё большая деталь :hehehe:
Наверное так у всех.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение mikehv »

Дрюня писал(а):На большое рабочее поле всегда найдётся ещё большая деталь
Это точно :)
Если бы знать зачем нужен станок на момент его проектирования, было бы проще :hehehe:
Захар666
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 23:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение Захар666 »

mikehv, спасибо за ответ! В компоновке как у вас есть недостаток: потеря жёсткости за счёт вылета консоли шпиндельной бабки. Хотелось бы его избежать, поменяв последовательность перемещений по осям с YZ на ZY как на рисунке ниже. При этом значительно увеличивается масса оси Z. Тогда логичнее сделать её горизонтальной, при условии небольшого веса стола, приспособления и детали.
Вложения
66666-vms-Frezernyiy-stanok.jpg (3771 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=40633&sid=73de873ea544ba128ca88b400a9ed558&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (64.71 КБ)</a>
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение mikehv »

У схемы, показанной на рисунке, теряется жесткость горизонтальной оси Y. На моем станке длина этой оси 700 мм, длина Z 200. Зависимость жесткости от длины квадратична.
Теперь скажите, в каком варианте получить жесткую конструкцию проще?
Захар666
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 23:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение Захар666 »

mikehv писал(а):Зависимость жесткости от длины квадратична.
А мне всегда казалось что линейна: k=F/y
Захар666
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 23:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение Захар666 »

Да и за счёт чего простите на рисунке теряется жёсткость оси Y?
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение mikehv »

Да пофиг какая зависимость.Лень искать.
Даже при линейной, ось Y на рисунке должна быть больше по сечению оси Z пропорционально длине, что конечно приведет к значительному утяжелению. Увеличив в сечении ось Z проще добиться тех же параметров.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение mikehv »

Да и вообще если уж хочется жесткую конструкцию, то не надо забывать про направляющие. В моем случае профильные рельсы 20 размера без преднатяга оказались самым слабым местом.
Захар666
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 23:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение Захар666 »

Дело не только в диаметрах винтов по осям. Дело вот в чём: слева компоновка, которая на рисунке, справа - ваша.
Вложения
Безымянный.jpg (3743 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=40638&sid=73de873ea544ba128ca88b400a9ed558&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (37.56 КБ)</a>
Захар666
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 23:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение Захар666 »

mikehv писал(а):Да и вообще если уж хочется жесткую конструкцию, то не надо забывать про направляющие.
Никто не забывает про направляющие)))
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение mikehv »

Захар666 писал(а):Дело не только в диаметрах винтов по осям
при чем здесь винты ?
я про станину говорю. представьте, что плита на вертикальной оси имеет достаточное сечение для получения необходимой жесткости.
Захар666
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 23:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение Захар666 »

mikehv писал(а):при чем здесь винты ?
я про станину говорю
Винты притом, что именно они воспринимают осевую нагрузку. А если вы про станину, вернее про каретку шпиндельной бабки на рисунке, то её жёсткость гораздо выше жёсткости вашей консоли. А привод, который будет её гонять, дублируется по обеим ногам портала. Слышали про DCG?
Захар666
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 23:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение Захар666 »

mikehv писал(а):представьте, что плита на вертикальной оси имеет достаточное сечение для получения необходимой жесткости
Да, плита тяжёлая, но частично это компенсируется тем, что привод не возит сам себя, как в вашем случае, а частично тем что привода 2, как я выше написал. В любом случае, всё это можно сделать в горизонтальной плоскости. В чём и состоит суть темы.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение mikehv »

По моему мнению это неразумное усложнение конструкции. Но если хочется, то надо делать.
На фоне такой конструкции проблема с сложностью подъема "тяжелой" оси выглядит не очень весомой.
Захар666 писал(а):привод не возит сам себя
Это утверждение я видел на ветках с очень хлипкими станками, для которых вес +\-5 кг критичен. В данном случае не актуально.
Захар666 писал(а):Да, плита тяжёлая, но частично это компенсируется тем, что привод не возит сам себя, как в вашем случае
Я имел в виду плиту вертикальной оси на "моей" конструкции, а не горизонтальную на вашей.
Захар666
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 08 окт 2014, 23:12
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение Захар666 »

mikehv, спасибо! Не думал, что тема привлечёт такой интерес.
arteminius
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 13 май 2013, 06:29
Репутация: 14
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение arteminius »

Вот еще вертикальный министаночек :hehehe:

https://www.youtube.com/watch?v=tnEZuvgiYoU
Аватара пользователя
maagalex
Мастер
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:39
Репутация: 27
Настоящее имя: Александр Липкович
Контактная информация:

Re: Вопрос по компоновке фрезерного станка

Сообщение maagalex »

Ну как в итоге построили вертикальный станочек или нет?
Я тоже собираюсь строить такой, помимо преимущества с удалением СОЖ и стружки он гораздо компактнее, ибо не занимает пол комнаты своим столом а стоит возле стеночки как шкаф)..
Проще утяжелить конструкцию совместив нижнюю часть с емкостью для СОЖ и охлаждайки, висящий на ШВП стол своим весом уберет люфты по оси Y, а шпиндель вместо того чтобы скручивать портал будет лежать себе на рельсах..
Так в теории)
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»