Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Станок.
- Unforgiven
- Кандидат
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 14 янв 2014, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Московская обл.
- Контактная информация:
Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Станок.
Приветствую всех.
Родилась в голове концепция небольшого портального фрезера с широкими возможностями. Решил выложить принтскрины с видами станка для того что бы услышать Ваши замечания.
Заранее прошу прощения за недостаточно четкую прорисовку. ШВП и моторы пока не нарисованы. В середине поля планируется поворотный стол на волновом редукторе, пока тоже не прорисован.
Теперь коротко об идее. Такую необычную компоновку я выбрал глядя на похожие проекты взрослых станков (См. вложение 1)
На мой взгляд подобное крепление головы шпинделя имеет лучшую жесткость по сравнению с обычным консольным креплением головы. Да я понимаю что это не так технологично, как при традиционной компоновке, и кроме того, придется для лучшей симметрии ставить по два мотора на ось, но все же, а почему бы не попробовать.
Хочу услышать Ваши замечания и рекомендации по данной компоновке.
Спасибо.
Родилась в голове концепция небольшого портального фрезера с широкими возможностями. Решил выложить принтскрины с видами станка для того что бы услышать Ваши замечания.
Заранее прошу прощения за недостаточно четкую прорисовку. ШВП и моторы пока не нарисованы. В середине поля планируется поворотный стол на волновом редукторе, пока тоже не прорисован.
Теперь коротко об идее. Такую необычную компоновку я выбрал глядя на похожие проекты взрослых станков (См. вложение 1)
На мой взгляд подобное крепление головы шпинделя имеет лучшую жесткость по сравнению с обычным консольным креплением головы. Да я понимаю что это не так технологично, как при традиционной компоновке, и кроме того, придется для лучшей симметрии ставить по два мотора на ось, но все же, а почему бы не попробовать.
Хочу услышать Ваши замечания и рекомендации по данной компоновке.
Спасибо.
- Вложения
С Уважением,
Константин
Константин
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Ста
хочу услышать размеры станка и что на нем будет резатьсяUnforgiven писал(а):Хочу услышать Ваши замечания и рекомендации по данной компоновке.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Unforgiven
- Кандидат
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 14 янв 2014, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Московская обл.
- Контактная информация:
Re: Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Ста
Ну на данный момент размеры следующие.aftaev писал(а):хочу услышать размеры станка и что на нем будет резатьсяUnforgiven писал(а):Хочу услышать Ваши замечания и рекомендации по данной компоновке.
Корпус шпинделя (ось Z) 180Х180х700мм толщина листа 20 мм. Под мотор шпиндель 110 мм с цангами под BT30 3,2 -4,5 КВт (но возможны уточнения).
Станина 1200х1000х500мм (до поверхности на которой лежат рельсы)
Потрал: Опоры 400х150х600 (высота скорее всего будет меняться в сторону уменьшения) с уширением с 400 мм до 630,
Верхняя рама портала 630х1036х150.
Квадратный корпус крепления корпуса шпинделя 570х500х160 внешние листы 20 мм внутренние30 мм (на которых планируется крепление кареток)
Направляющие 25 мм
Конечно в идеале хотелось бы обрабатывать сталь.
С Уважением,
Константин
Константин
- master_70
- Мастер
- Сообщения: 1935
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:52
- Репутация: 316
- Настоящее имя: Сергей Викторович
- Откуда: Московская_обл
- Контактная информация:
Re: Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Ста
надобы действительно знать что собираешся делать.Unforgiven писал(а):Хочу услышать Ваши замечания и рекомендации по данной компоновке.
ну а сделай лучше как на картинках с фиксированым порталом . лучше пусть стол бегает по Х и У . жескости будет больше .
Кайт клуб "Za Vetrom" г. Киров
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Ста
Если стоит задача поупражняться в конструировании, то это хороший вариант.
Если-же вы хотите получить реальный станок и зарабатывать на нём деньги, то распечатайте этот проект, повесьте на стену, а сами купите готовый фрезер по стали и оЧПУште его - получится и быстрее и дешевле.
Если-же вы хотите получить реальный станок и зарабатывать на нём деньги, то распечатайте этот проект, повесьте на стену, а сами купите готовый фрезер по стали и оЧПУште его - получится и быстрее и дешевле.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Ста
мелкими фрезами прокатит.Unforgiven писал(а):Конечно в идеале хотелось бы обрабатывать сталь.
Про размеры спрашивал размеры рабочего поля.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Unforgiven
- Кандидат
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 14 янв 2014, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Московская обл.
- Контактная информация:
Re: Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Ста
Станок планируется как следующий шаг после этого http://cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=4323 собственно как только закончу переделку сразу же начну реализовывать данный проект.master_70 писал(а):надобы действительно знать что собираешся делать.Unforgiven писал(а):Хочу услышать Ваши замечания и рекомендации по данной компоновке.
ну а сделай лучше как на картинках с фиксированым порталом . лучше пусть стол бегает по Х и У . жескости будет больше .
Неподвижный портал не хочу так как больше тяготею к концепции на первой фотке. Хочу что бы был поворотный стол, в голове уже все придумал осталось отрисовать в солиде. Стол будет на волновом редукторе с шариковой опорой на станину, то есть сам редуктор по возможности постараюсь разгрузить.
С Уважением,
Константин
Константин
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Ста
какого размера?Unforgiven писал(а):Стол будет на волновом редукторе с шариковой опорой на станину
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Unforgiven
- Кандидат
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 14 янв 2014, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Московская обл.
- Контактная информация:
Re: Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Ста
Согласен полностью. Если стоит задача зарабатывать деньги именно таким способом, то наверное лучше так и поступить. Но на данный момент такой задачи нет в явном виде. Возможно я приду к этому со временем.UAVpilot писал(а):Если стоит задача поупражняться в конструировании, то это хороший вариант.
Если-же вы хотите получить реальный станок и зарабатывать на нём деньги, то распечатайте этот проект, повесьте на стену, а сами купите готовый фрезер по стали и оЧПУште его - получится и быстрее и дешевле.
С Уважением,
Константин
Константин
- Unforgiven
- Кандидат
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 14 янв 2014, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Московская обл.
- Контактная информация:
Re: Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Ста
Я еще досконально не прорабатывал этот вопрос, пока ориентируюсь на практический опыт человека из этой темы http://www.chipmaker.ru/topic/112432/ для 4-й оси был использован Harmonic drive SHG 32-50 который выдерживает 300Н.aftaev писал(а):какого размера?Unforgiven писал(а):Стол будет на волновом редукторе с шариковой опорой на станину
С Уважением,
Константин
Константин
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Ста
Мне кажется коробчатая конструкция будет плохо работать... Тем более как она будет скрепляться, на сварке?
Плюс как обрабатывать посадки под каретки в замкнутой конструкции?
Для такого проекта, лучше отлить составные части или из чугуна, или из полимер бетона.
Плюс как обрабатывать посадки под каретки в замкнутой конструкции?
Для такого проекта, лучше отлить составные части или из чугуна, или из полимер бетона.
- master_70
- Мастер
- Сообщения: 1935
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:52
- Репутация: 316
- Настоящее имя: Сергей Викторович
- Откуда: Московская_обл
- Контактная информация:
Re: Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Ста
потдерживаю никаNick писал(а):Мне кажется коробчатая конструкция будет плохо работать... Тем более как она будет скрепляться на сварке?
Плюс как обрабатывать посадки под каретки в замкнутой конструкции?
Для такого проекта, лучше отлить составные части или из чугуна, или из полимер бетона.
Кайт клуб "Za Vetrom" г. Киров
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
- Unforgiven
- Кандидат
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 14 янв 2014, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Московская обл.
- Контактная информация:
Re: Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Ста
Да? Всегда считал что квадратный профиль(короб) самая жесткая конструкция (после правильного треугольника ). Крепиться будет на винтах, и в дополнении фиксироваться на цилиндрических штифтах. Сварки точно не будет.Nick писал(а):Мне кажется коробчатая конструкция будет плохо работать... Тем более как она будет скрепляться на сварке?
Плюс как обрабатывать посадки под каретки в замкнутой конструкции?
Для такого проекта, лучше отлить составные части или из чугуна, или из полимер бетона.
Пазы будут выполнены с таким образом что бы в сочленениях был легкий натяг. Перед сборкой внутренние части 30 мм пластин будут подготовлены под установку кареток. Я старался спроектировать так что бы все можно было обработать до сборки потом собрать. Конечно ключевую роль будет играть качество исполнения, но если не торопиться, то можно сделать с любой точностью, особенно имея под рукой уже готовый фрезер.
Из полимер бетона я возможно отолью нижние части станины, но пока на данный момент все же буду проектировать станину по тому же принципу что и корпус крепления шпиндельного узла.
В любом случае пока в солиде не будет на 100% готова модель к реализации я приступать не буду. Возможно, для проверки возможности сборки изготовлю массогабариный макет некоторых узлов.
С Уважением,
Константин
Константин
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Ста
Точность фрезеровки на таких размерах будет не ахти. Паз такой на фрезере не сделать - надо заходить в угол.
И врядли в итоге получится хорошая жесткость...
Тогда лучше взять просто толстую плиту и все делать из нее. Такая коробка будет не жесткой... Треугльников в ней нет ...
И врядли в итоге получится хорошая жесткость...
Тогда лучше взять просто толстую плиту и все делать из нее. Такая коробка будет не жесткой... Треугльников в ней нет ...
- Unforgiven
- Кандидат
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 14 янв 2014, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Московская обл.
- Контактная информация:
Re: Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Ста
А кто мешает мне поставить пластину на ребро и фрезеровать внешние пазы на проход? Не все конечно, но там где высота пластины позволит можно. С внутренними кончено придется помучиться, согласен.Nick писал(а):Точность фрезеровки на таких размерах будет не ахти. Паз такой на фрезере не сделать - надо заходить в угол.
И врядли в итоге получится хорошая жесткость...
Тогда лучше взять просто толстую плиту и все делать из нее. Такая коробка будет не жесткой... Треугльников в ней нет ...
Хотя.. Зерна сомнения Вы конечно посеяли в мою мятежную душу, ну я в общем то для этого и создал тему. ) Будем экспериментировать дальше.
С Уважением,
Константин
Константин
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Ста
Бдет вибрировать, недавно делали 30-е пластины 200мм еще ничего, а вот 300 - плохо. Можно конечно пакетом делать... но тоже не ахти...Unforgiven писал(а):А кто мешает мне поставить пластину на ребро и фрезеровать внешние пазы на проход?
- master_70
- Мастер
- Сообщения: 1935
- Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 22:52
- Репутация: 316
- Настоящее имя: Сергей Викторович
- Откуда: Московская_обл
- Контактная информация:
Re: Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Ста
чем сложнее конструкция тем хужеь
старайся максимально упростить.
все пазы это излишество
так для примера поищи на станках такое ..!!
не счтитая 3д принтеров из фанеры.
имхо.
вся это сложность это время и деньги лишние. а эффекта не будет
НАрисовать и придумать можно что угодно . а вот реализовать - увы. даже если у тебя уже есть фрезерный станок . подумай как сделать проще и при тойже жескости
старайся максимально упростить.
все пазы это излишество
так для примера поищи на станках такое ..!!
не счтитая 3д принтеров из фанеры.
имхо.
вся это сложность это время и деньги лишние. а эффекта не будет
НАрисовать и придумать можно что угодно . а вот реализовать - увы. даже если у тебя уже есть фрезерный станок . подумай как сделать проще и при тойже жескости
Кайт клуб "Za Vetrom" г. Киров
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
тел. 8 953 678 19 59 Сергей; Skype: zavetrom.ru
ICQ: 248622151 mail: master_70@mail.ru
http://www.zavetrom.ru
- IGon
- Опытный
- Сообщения: 167
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 11:10
- Репутация: 11
- Откуда: Хмельницкий, Украина
- Контактная информация:
Re: Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Ста
Вся идея первой картинки "уходит на нет", если делать подвижным ВЕСЬ портал (вместе с ногами), а не только его балку. И зачем на основании 4 направляющих? Подумайте, как Вы их (вернее каретки) будете монтировать?
- Unforgiven
- Кандидат
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 14 янв 2014, 20:23
- Репутация: 1
- Откуда: Московская обл.
- Контактная информация:
Re: Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Ста
Золотые слова, особенно последнее предложение. Вот по этому до сих пор люди и не придумали замену автомату Калашникова!master_70 писал(а):чем сложнее конструкция тем хужеь
старайся максимально упростить.
все пазы это излишество
так для примера поищи на станках такое ..!!
не счтитая 3д принтеров из фанеры.
имхо.
вся это сложность это время и деньги лишние. а эффекта не будет
НАрисовать и придумать можно что угодно . а вот реализовать - увы. даже если у тебя уже есть фрезерный станок . подумай как сделать проще и при тойже жескости
Ладно пойду дальше думать.
Ну этот узел как раз таки легко переработать, просто у меня только 25-е направляйки были готовы в солиде. Понятно что лучше наверное поставить одну но большего размера.IGon писал(а):Вся идея первой картинки "уходит на нет", если делать подвижным ВЕСЬ портал (вместе с ногами), а не только его балку. И зачем на основании 4 направляющих? Подумайте, как Вы их (вернее каретки) будете монтировать?
С Уважением,
Константин
Константин
- mhael
- Мастер
- Сообщения: 2443
- Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:22
- Репутация: 769
- Настоящее имя: Ильдар
- Контактная информация:
Re: Портальный Фрезер мое видение - МЕЧТА - Концепция - Ста
Замены то есть, а вот экономической целесообразности в массовом производстве нет. Поэтому новые виды вооружения в основном используются ограниченным котингентом.Unforgiven писал(а):Вот по этому до сих пор люди и не придумали замену автомату Калашникова!
Последний раз редактировалось mhael 31 мар 2014, 22:25, всего редактировалось 1 раз.