"Крепыш" вопрос по редукторам

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
aegis
Мастер
Сообщения: 3171
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 06:59
Репутация: 1810
Настоящее имя: Михайло
Откуда: Україна, Конотоп=>Запоріжжя=>Харьків

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение aegis »

R7LL, с ремнями и линейкой есть вероятность поймать резонанс. сейчас афтаев расскажет тоже что у его такое было
нікому нічого не нав'язую.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение ukr-sasha »

aegis писал(а):почитать про подобный станок кто мешает? портал там таскает 2 сервы по 1кВт, ось У тоже киловаттник...это чтобы подумать
Целиком и полностью поддерживаю.
Общаюсь с автором темы, и не раз видел этот станок в действии. Так те сервы, что там стоят, еле таскают этот портал. Пришлось настраивать очень плавные характеристики разгона и торможения, иначе усилители вылетают по перегрузке.
Хозяин всерьез думает ставить мощнее в 2 раза.
И да, попасть в 5 микрон на том станке ОЧЕНЬ тяжело.
Аватара пользователя
ukr-sasha
Мастер
Сообщения: 3401
Зарегистрирован: 21 мар 2011, 07:47
Репутация: 2180
Настоящее имя: Украинец Александр Григорьевич
Откуда: Киев, Украина
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение ukr-sasha »

R7LL писал(а):В чем косяки с ремнями если я буду на линейку опираться по позичии?
Да нормально все работает, если правильно сделано.
Аватара пользователя
R7LL
Опытный
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 01:27
Репутация: 14
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение R7LL »

aftaev писал(а):
R7LL писал(а):Быстрее всего BT40 под автосмену. С отдельным приводом. Пусть пока руками менять, но чтобы не было гемора с нулями по высоте инструмента.
5.5 кв 12000 об
я худею без баяна :) Чтобы нагрузить этот шпиндель 200ватт серв явно мало будет.
Я типа работать сегодня не буду. Буду в форуме работать сегодня.
если мне не изменяет память 200ват раскручивают муфты спиральные при упоре с ударом.
Тут крутящий момент важен у шпинделя
С уважением, Владислав Иванович
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение aftaev »

R7LL писал(а):На том же сайте мицубиси есть програмулька для расчета моторов.
Покажи ссылку. Мицубиська наверно это производитель инструмента имеется ввиду?
R7LL писал(а):Афтаев ну и что с 400 ватт и редуктором 5к1?
Лучше на прямую вешать на ШВП чем через ремни. Бывает что сервы в ошибку уходят
R7LL писал(а):В чем косяки с ремнями если я буду на линейку опираться по позичии?
У меня стоят линейки и КФЛОП делал обратную связь через линейки GlosedLoop, потом вырубил эту фишку. Ремни жужат + люфты с GlosedLoop только хуже.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение aftaev »

R7LL писал(а):Не стоит сравнивать направляющие на этих станках. попробуйте руками толкать стол у заводского совкового фрезера. Ну и руками погонять стол. Руки отвалятся на третий прогон.
отпустишь - люфт появится.
На рельсах немного легче будет.
Ремонтировали недавно китайский роутер с автосменой инструмента. Шпиндель 4квт. ШВП 32 шаг 10мм черва крутит без редукции. Стоит мотор 2квт на 1500 об/мин. Фрезеруют дерево. Все ездит на рельсах 40мм. Станок заточен под дерево!
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение aftaev »

R7LL писал(а):если мне не изменяет память 200ват раскручивают муфты спиральные при упоре с ударом.
Тут крутящий момент важен у шпинделя
ссылку покаж на сайт Мицубиси где ты расчеты делал.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
R7LL
Опытный
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 01:27
Репутация: 14
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение R7LL »

aftaev писал(а):
R7LL писал(а):если мне не изменяет память 200ват раскручивают муфты спиральные при упоре с ударом.
Тут крутящий момент важен у шпинделя
ссылку покаж на сайт Мицубиси где ты расчеты делал.
Я про прогу говорил. Куда тебе ее кинуть?
С уважением, Владислав Иванович
Аватара пользователя
Nick
Мастер
Сообщения: 22776
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
Репутация: 1735
Заслуга: Developer
Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение Nick »

Кидай на форум, если не пиратка. (заархивируй только, чтоб закачалось)
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение aftaev »

R7LL писал(а):Я про прогу говорил. Куда тебе ее кинуть?
Скринтош покаж с расчетами можно без расчетов голые поля.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
R7LL
Опытный
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 01:27
Репутация: 14
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение R7LL »

серва1.JPG (1555 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=21618&sid=7a121c89920ede0735fe18ea3d6b2054&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (130.26 КБ)</a>
серва2.JPG (1555 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=21619&sid=7a121c89920ede0735fe18ea3d6b2054&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (138.85 КБ)</a>
серва3.JPG (1555 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=21620&sid=7a121c89920ede0735fe18ea3d6b2054&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (142.9 КБ)</a>
серва4.JPG (1555 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=21621&sid=7a121c89920ede0735fe18ea3d6b2054&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (143.61 КБ)</a>
Зачем голые поля.
С результатами.
С уважением, Владислав Иванович
giraf_79
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:55
Репутация: 123
Настоящее имя: Рафаэль
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение giraf_79 »

Что обязательно сервы ставить чтоли, можно обычные шаговики например моментом 122 кг или помощнее напрямую к швп, тем более что скорость высокую не нужно. Вполне ОК будет. При желании можешь и энкодер потом повесить.
Покажите хоть примерный чертежик станка.
Изготовление станков плазменной резки с ЧПУ и фрезерные станки с ЧПУ
Канал на Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCcTl7E ... subscriber
giraf_79
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:55
Репутация: 123
Настоящее имя: Рафаэль
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение giraf_79 »

Такую дуру таскать портал 1 тн, ремни быстро Крякнут.
Изготовление станков плазменной резки с ЧПУ и фрезерные станки с ЧПУ
Канал на Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCcTl7E ... subscriber
Аватара пользователя
R7LL
Опытный
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 01:27
Репутация: 14
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение R7LL »

Все по узлам. Чертежи в смысле.
Вот Z
Сборка оси Z1.JPG (1547 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=21622&sid=7a121c89920ede0735fe18ea3d6b2054&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (199.01 КБ)</a>
Сборка оси Z2.JPG (1547 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=21623&sid=7a121c89920ede0735fe18ea3d6b2054&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (205.1 КБ)</a>
С уважением, Владислав Иванович
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение aftaev »

R7LL писал(а):Зачем голые поля.
С результатами.
Это программа не Мицубиси, это прога с сервоприводов Дельта :)
С результатами что то не то.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
R7LL
Опытный
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 01:27
Репутация: 14
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение R7LL »

Понял. Опять программисты фсе напутали.
Там с 4к1 для горизонта и 10к1 для лифта. Может фсе станет на места тада?
По поводу шаговиков... Вибрации у них при определенных оборотах очень значительные.
С уважением, Владислав Иванович
giraf_79
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 27 дек 2011, 13:55
Репутация: 123
Настоящее имя: Рафаэль
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение giraf_79 »

R7LL писал(а):По поводу шаговиков... Вибрации у них при определенных оборотах очень значительные
Какие значительные, микрошаг для чего? можно шаг разделить на некоторых драйверах аж до 250! да и ШВП 5 мм оборот, значительно точно получится. Дело хозяйское.
Изготовление станков плазменной резки с ЧПУ и фрезерные станки с ЧПУ
Канал на Ютуб https://www.youtube.com/channel/UCcTl7E ... subscriber
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение aftaev »

R7LL писал(а):Там с 4к1 для горизонта и 10к1 для лифта. Может фсе станет на места тада?
пробовал рассчитывать, некоторые цифры непонятно что нужно ставить. Сила резания в среднем принимают 150кг для фрезерных, у тебя в расчетах было 50кг(грубо) поставил 150кг и серва уже нужна не 200, а 400ватт.
Но таскать 1000кг стол + 1000кг вес на столе на таких ускорениях и скорости 200ваттной сервой :wtf:
giraf_79 писал(а):Какие значительные, микрошаг для чего?
Про шаговики нужно забыть. Если знать какими фрезами будет восновном будет работать R7LL можно прикинуть скорость резанья и от этого посчитать нужную скорость осей. Шаговики скорее всего останутся за бортом :freak:
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
R7LL
Опытный
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 01:27
Репутация: 14
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение R7LL »

Наверное и шаговики можно до ума довести, есть драйверы с антирезонансом и энкодеры можно поставить но цена получается уже сравнимая с сервами. Если бы лежали без дела шаговики такие... А так все одно покупать
У меня сейчас на шаговиках станок, мне не нравится некоторые позиции.
С уважением, Владислав Иванович
Аватара пользователя
R7LL
Опытный
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 25 окт 2013, 01:27
Репутация: 14
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: "Крепыш" вопрос по редукторам

Сообщение R7LL »

aftaev писал(а):
R7LL писал(а):Там с 4к1 для горизонта и 10к1 для лифта. Может фсе станет на места тада?
пробовал рассчитывать, некоторые цифры непонятно что нужно ставить. Сила резания в среднем принимают 150кг для фрезерных, у тебя в расчетах было 50кг(грубо) поставил 150кг и серва уже нужна не 200, а 400ватт.
Но таскать 1000кг стол + 1000кг вес на столе на таких ускорениях и скорости 200ваттной сервой :wtf:
giraf_79 писал(а):Какие значительные, микрошаг для чего?
Про шаговики нужно забыть. Если знать какими фрезами будет восновном будет работать R7LL можно прикинуть скорость резанья и от этого посчитать нужную скорость осей. Шаговики скорее всего останутся за бортом :freak:
Это расчеты. Буду пробовать. Не потянет поставлю две штуки по игреку.
Это не потянет куплю мощнее а на базе этого сделаю милл компактнее и легче
Думаю не пропадет
С уважением, Владислав Иванович
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»