[Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: [Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Сообщение Besprizornik »

andrysir1 писал(а): То-есть, ось будет двигаться ещо дольше одной секунды до полной остановки, и если она была на краю поля или возле преграды в момент отпускания клавиши движения, то з большой вероятностью будет аварийная ситуация.
Конечно будет аварийная, на механике и то впендюривал бывало пока не наловчился вовремя отключать быструю. Знавал токаря который на ускореной коробок спичечный закрывал суппортом на спор, профессионал.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: [Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Сообщение Besprizornik »

mikehv писал(а): В таких случаях виноват сам привод.
Нет конечно, на рапиде кругов никто не режет только тогда может быть огрехи при недостаточном ускорении, овалы в основном от неперпендикулярности осей или жидкого станка. Невдрил страдает с рождения неперпендикулярностью, не припомню уж точно но где-то до десятки было на квадрате 250х250 как распаковал, или 200х200 даже, давно было, 17 лет назад...а МС12 делает вполне приличные окружности несмотря на СШД и немолодое состояние.
andrysir1
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 08 июл 2017, 15:56
Репутация: 1
Настоящее имя: Сірко Андрій
Контактная информация:

Re: [Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Сообщение andrysir1 »

Besprizornik писал(а): 24 янв 2024, 02:32
mikehv писал(а): В таких случаях виноват сам привод.
овалы в основном от неперпендикулярности осей или жидкого станка.
Главная причина овалов и незапрограмированых скруглений на углах в разном динамическом отставании каждого из приводов, участвующих в интерполяции. Привод одной оси ещё не доехал до точки , хотя стойка сигналы видала все по времени, а вторая уже стартует, так, как планировщик траектории видит что сигналы виданы всё, и и по времени уже можна давать сигналы на другую ось. На радиусах и углах одна ось всегда работает на торможение, а вторая на розгон, и маса подвижных частей вносит свои коррективы, для одной оси момент инерции привода нужно компенсировать( при торможении маса ускоряет ось), а для другой оси маса действует как сопротивление( так как ось розганяется). А на шаговиках ни стойка ни привод не видит какую массу таскать, поетому в ращеты ето не учитывается негде. При малых скоростях на обработке чёрного метала ето малозаметно, но на пенопласте, пластиках, дереве, мягких металах ето видно невооружённым глазом.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: [Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Сообщение Besprizornik »

andrysir1 писал(а): А на шаговиках ни стойка ни привод не видит какую массу таскать, поетому в ращеты ето не учитывается негде
Драйвер СШД знает сколько в него зашло и сколько должен отсчитать энкодер и если например стол упёрся дожимает сколько может, даже если отсылает в ЧПУ алярм всё-равно жмёт пока питание не снимешь или энабле на зашлёшь.
Да и вообще какие-то страшные вещи наговариваете на СЩД, нету такого чтоб ошибался, сразу алармит.
Писал уже где-то выше что при выключении питания ротор может и переместится у мотора, но при включении становится в то положение где был перед выключением. Есть с чем сравнить, Невдрил с простыми постепенно уходит при откл/вкл, а токарный и в пятницу без хома попадает туда как был редкий резец настроен в понедельник.
Кстати, на 990-й стойке ускорение 1 единица=10мкм, а я всё думал ну китайцы намудрили чего-то так как логично 30000 считать как 30000 мкм буде минимальное перемещение 1 мкм. Поставил 500 и замерил секундомером, да, единица=10 мкм...от блин, и трёх лет не прошло а нате, догадался)))) Тогда понятно почему токарный шатается на резьборезке, 500мм/с2 то такое
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: [Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Сообщение kurara »

Пока идёт звиздёж , приехала стойка. Ещё с ней конь не валялся)). Кто нибудь знает , поддерживает смену инструмента?
Вложения
IMG_20240124_184952.jpg (280 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210602&sid=2794861f1cb218dd2ba0a73a3e10d5b4&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.04 МБ)</a>
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: [Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Сообщение Besprizornik »

Ну так мануал должен знать и этот русифицирован быть должен, настройки на понятном языке .
А чего DDCS-Expert не купил, он приятнее в обращении и клаву можно подключить дополнительно.
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: [Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Сообщение kurara »

Besprizornik писал(а): 24 янв 2024, 19:04 Ну так мануал должен знать и этот русифицирован быть должен, настройки на понятном языке .
А чего DDCS-Expert не купил, он приятнее в обращении и клаву можно подключить дополнительно.
Не знаю , какие то темные силы руководили выбором, А клавиатура что то существенное даёт?
А мануал от куда должен знать ?
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: [Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Сообщение kurara »

Появились безумные мысли по шпинделю, выкладываю..
На торце вт30 есть отверствия с резьбой. Если прикрутить к нему шайбу с зубьями для привода от другого двигателя для малых оборотов и большого момента , выдержит ли нагрузку подшипники шпинделя столь дерзкого использования?
Это с целью использовать один шпиндель для разных диапазонов. Родной привод для быстрых ,а доп для низких .
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: [Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Сообщение mikehv »

Не надо так делать. Лучше было купить картридж на 8-10 тысяч оборотов и он бы перекрыл всё задачи.
А так представь какой будет дисбаланс и огород в рабочей зоне
MiG77
Мастер
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 22:02
Репутация: 16
Настоящее имя: Головкин Михаил Валентинович
Откуда: Речицы
Контактная информация:

Re: [Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Сообщение MiG77 »

kurara писал(а): Не знаю , какие то темные силы руководили выбором
Впечатлили :hehehe: Дальше будет веселее?
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: [Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Сообщение Besprizornik »

kurara писал(а): На торце вт30 есть отверствия с резьбой
А зачем? В шпиндель оправку со шкивом и ремень на рядом стоящий. Вопрос-то не в этом, а в том хватит жесткости станка драть фрезой 63 2 мм или нет. То-же и сверлить...конечно хочется чтоб и подкову для блохи сделать и мост грузовика влез, но лучше другой станок.
kurara писал(а): Не знаю , какие то темные силы руководили выбором, А клавиатура что то существенное даёт?
А мануал от куда должен знать ?
Вернуться к началу
Бывает))) Клавиатура быстренько набрать простенькую программу даёт, прямо у кассы.
Если что с макросами никак то можно автосмену сделать через подпрограммы.
Например М98 О001 это Т1, в подпрограмме выход на ячейку, опускание шпинделя захват подъём и выход в основную программу. Можно перед М98 записать текущую позицию и вернутся к ней после выхода, корректор надо посмотреть, если в подпрограмме и не слетит при выходе то там, нет так в основной. Инструмент по длине заранее записать конечно проще.
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: [Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Сообщение kurara »

mikehv писал(а): 24 янв 2024, 21:06 Не надо так делать. Лучше было купить картридж на 8-10 тысяч оборотов и он бы перекрыл всё задачи.
А так представь какой будет дисбаланс и огород в рабочей зоне
А что так можно было? Это что такое , где посмотреть?
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: [Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Сообщение Besprizornik »

kurara писал(а): А что так можно было? Это что такое , где посмотреть?
Так ускорительные головки такие существовали, ничто не мешает замедлительной)))
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: [Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Сообщение mikehv »

Просто приводной шпиндель. Ремнём, как на многих ОЦ
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: [Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Сообщение Besprizornik »

Да уж, с ременным другой станок получится совсем, и серву придётся покупать на привод. Прям как я, тоже репу чешу то-ли к МС12 вертикальный приделать то-ли другой станок приобретать.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: [Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Сообщение mikehv »

Наверное можно и асинхронник подобрать на привод. Но проще сервак шпиндельный. Который наверное и будет асинхронным. Но с плюшками типа позиционирования для автосмены.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: [Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Сообщение Besprizornik »

Позиционирование и механически при ленивом ходе делается, всё-равно воздух будет, вопрос в целесообразности всегда того или этого.
xek
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 22 мар 2022, 12:37
Репутация: 4
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: [Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Сообщение xek »

Я тут, пардон, напишу пару замечаний, т.к. я подобное делаю, и набрался проблем и опыта.

1. Вы трубы будете покупать 12-метровыми кусками, или где-то нашли где купить в нарезку? Просто я сколько ни искал не нашел =(
2. Трубы без заливки — будет звенеть, я подобное собрал, проверил на практике
3. При сварке всё ведет, если сварить все целиком в единую конструкцию — такое будет очень сложно выровнять.
4. Жесткость надо рассчитывать в софте, иначе реальность будет отличаться от ожиданий раз в 10. Жесткость — неочевидная штука. Например, 90% потерь жесткости типичного хобби-станка — это зазоры в подшипниках ШВП итп
5. Шпиндель в целом норм, я купил ровно такой же
6. Добавляйтесь в чатики в Телеге, обсудим. Меня там легко найти
Telegram: ryba_xek
Чатик этого форума — https://t.me/cnc_club_telegram
Чатик по хобби-станкам — https://t.me/hobby_cnc
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: [Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Сообщение kurara »

Трубы покупал бу остатки.
Сейчас оставил их для другого станка, а занялся модернизацией кр450. Ну как занялся, пока просто купил.))
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: [Тип станкаП ] по [стали] [500х400у280z Из стальных профилей.

Сообщение Besprizornik »

xek писал(а): 2. Трубы без заливки — будет звенеть, я подобное собрал, проверил на практике
Лучше резать толстый лист и собирать из него, ежам понятно. Из труб или совсем жидкую раму типа как для плазморезов чтоб выравнивалась своим весом да там и вибраций нет, для фрезера по металлу хоть отжигай хоть не отжигай, где-то толсто где-то тонко будет.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»