Совет по шпинделю для стали.

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

Описание станка, основные характеристики:
Рабочее поле:
Обрабатываемые материалы:
Чертежи, фото, видео станка:
Примеры изделий (фото):
Вопросы:
Что пробовал:
Что плучилось:
Что не получилось:
Ориентировочный бюджет:
Хочю поставить на станок по металлу шпиндель с али стоимостю 80тр. Кто нибудь имеет опыт использования ? Дайте совет.Стоит ли брать там или как?
Вложения
Screenshot_2023-12-23-12-16-34-081_ru.aliexpress.buyer.jpg (4193 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=210107&sid=55092f19fc625b335cd2f512bf5236c5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (512.7 КБ)</a>
rry
Мастер
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 25 дек 2020, 12:01
Репутация: 35
Настоящее имя: Victor
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение rry »

подозрительно дёшево) а так, пока не попробуешь - не узнаешь.


по виду у меня точно такой-же, прям 1 в 1 и нормально работает больше 2 лет, тока стоил в 2-3 раза больше года назад
разве что для стали оборотов многовато а мощностей маловато - но непонятно какие у вас задачи, может и норм
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

Там ещё доставка 11тр. Но всё равно ценник привлекательный.
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

Задачи такие. Иногда делать для себя прессформы.
rry
Мастер
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 25 дек 2020, 12:01
Репутация: 35
Настоящее имя: Victor
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение rry »

габариты? мин радиусы? скорости? точность? много нюасов
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

rry писал(а): 23 дек 2023, 22:42 габариты? мин радиусы? скорости? точность? много нюасов
Да это не секрет. Есть и 4 и 8 полюсов. ценник как не странно одинаковый.. А по сути почему должен быть в2 раза дороже?
Вложения
Screenshot_2023-12-24-04-06-28-582_ru.aliexpress.buyer.jpg (4134 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=210121&sid=55092f19fc625b335cd2f512bf5236c5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (685.34 КБ)</a>
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

Из отзывов. "Нет продувки конуса , нет энкодера для наризания резьбы."
А что у всех остальных есть?
И очень не понятно в отзыве отсутствие возможности векторного управления. Это как , типа частотник поддал амперов не зная оборотов ,а шпиндель их не принял.?Мне вообще не понятен этот момент с резьбами и энкодерами., может найдется добрый форумчанин и пояснит?
Вложения
Screenshot_2023-12-24-04-18-46-739_ru.aliexpress.buyer.jpg (4129 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210122&sid=55092f19fc625b335cd2f512bf5236c5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (488.34 КБ)</a>
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 326
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение lkbyysq »

kurara писал(а): И очень не понятно в отзыве отсутствие возможности векторного управления.
Имеется ввиду самый точный вид векторного управления - тот, который обеспечивается наличием датчика скорости/положения вала. Ему для использования в качестве управляемой оси.
(для просмотра содержимого нажмите на ссылку)
Использование датчика скорости электродвигателя
В зависимости от наличия или отсутствия датчика обратной связи по скорости (датчика скорости) векторное управление можно разделить на:

управление двигателем без датчика скорости — при этом устройством управления используются данные ММ двигателя и значения, полученные при измерении тока статора и/или ротора
управление двигателем с датчиком скорости — при этом устройством используются не только значения, полученные при измерении тока статора и/или ротора электродвигателя (как в предыдущем случае), но и данные о скорости (положении) ротора от датчика, что в некоторых задачах управления позволяет повысить точности отработки электроприводом задания скорости (положения).
wikipedia
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

Имеется ввиду самый точный вид векторного управления - тот, который обеспечивается наличием датчика скорости/положения вала.
Шпинделя такого типа бывают?Дайте пожалуйста ссылку на такой шпиндель.
Тут назревает вопрос .Получается что бы иметь полноценный шпиндель нужен серводвигатель с зубчатой передачей на вал ? А шпинделем управлять как осью?
Обычным шпинделем резьбу нарезать не возможно?
andrey_t
Кандидат
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 31 янв 2021, 14:47
Репутация: 30
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение andrey_t »

так вроде для резьбы есть спец патроны под метчики, которые и усилие ограничивают и ход вдоль оси метчика имеют
или же спец фрезы
в обоих вариантах зачем шпинделю очень точно обороты регулировать?
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1718
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 286
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение alex_sar »

kurara писал(а): Обычным шпинделем резьбу нарезать не возможно?
у этого шпинделя на малых оборотах имхо момента не хватит резьбу нарезать. так что энкодер ему и не нужен.

таким шпиделем резьба замечательно нарезается резьбофрезами. это иногда даже и удобнее. до дна можно резать например.

векторное управление прекрасно работает и без энкодера. мало какой частотник вообще про энкодер
знает. да и ещё - производители шпинделей часто прямо пишут - "не использовать векторное управление."
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 326
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение lkbyysq »

kurara писал(а): Шпинделя такого типа бывают?Дайте пожалуйста ссылку на такой шпиндель.
https://vecgroup.com/assets/pdf/%D0%9C% ... 202SP1.pdf
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

Благодарю. Получается шпиндель можно брать и не заморачиваться. Какой вариант посоветуете 220 или 380 вольт ? 3фазы есть.
Аватара пользователя
elephant007
Мастер
Сообщения: 857
Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 13:12
Репутация: 332
Откуда: Сибирь, Томск
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение elephant007 »

Больше фаз - меньше амперов!
Argentum47
Мастер
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:00
Репутация: 97
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение Argentum47 »

чё-то меня терзают сомнения по поводу стали, сталь режут на оборотах до 500 до 2000 в зависимости от диаметра инструмента, думается что на 500 он фрезу в стали не провернёт вообще, если только съём очень маленький ставить. Электрошпиндель по стали без передачи в моём понимании должен быть киловатт 7 минимум где-то.
Аватара пользователя
Sakhalin_Cat
Мастер
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 20 авг 2012, 12:49
Репутация: 340
Настоящее имя: Рогозин Константин Владимирович
Откуда: Южно-Сахалинск
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение Sakhalin_Cat »

kurara писал(а): Благодарю. Получается шпиндель можно брать и не заморачиваться.
Не вывезет он нормально сталь, елозить будете по сотке. На стали оборотов надо минимум а съем побольше. А это жужалка для легких материалов.
sinkacnc
Мастер
Сообщения: 336
Зарегистрирован: 11 июл 2023, 10:35
Репутация: 28
Настоящее имя: Alexey
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение sinkacnc »

А если governor прикрутить?
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

sinkacnc писал(а): 26 дек 2023, 16:17 А если governor прикрутить?
А что это такое?. Шпиндель уже купил. Приедет будем посмотреть.
У шпинделя 380в. 3.5 киловатт , 8 полюсов 18000 об/мин . У них же купил векторный преобразователь частоты на 3000 герц. Шпиндель управляется от100 до 1200герц.
Вложения
Screenshot_2023-12-29-16-41-38-777_ru.aliexpress.buyer.jpg (3659 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210155&sid=55092f19fc625b335cd2f512bf5236c5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (521.46 КБ)</a>
ЛеонидЗахаров
Опытный
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 30 дек 2023, 19:07
Репутация: 5
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение ЛеонидЗахаров »

В шпинделях особо не шарю.
Можно поинтересоваться, чем этот шпиндель, ценой в 89 000 руб, лучше 5 киловаттного который обойдётся в 34 000 руб?
Или другого, мощью в 3,5 кВт за 42 000 руб?
Или воздушника на 3 кВт 2850 об\мин, за 77 000 руб.
Вложения
2024-01-01_19-27-54.png (3317 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210200&sid=55092f19fc625b335cd2f512bf5236c5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (202.57 КБ)</a>
2024-01-01_19-29-18.png (3317 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210201&sid=55092f19fc625b335cd2f512bf5236c5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (152.14 КБ)</a>
2024-01-01_19-30-01.png (3317 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210202&sid=55092f19fc625b335cd2f512bf5236c5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (126.12 КБ)</a>
rry
Мастер
Сообщения: 212
Зарегистрирован: 25 дек 2020, 12:01
Репутация: 35
Настоящее имя: Victor
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение rry »

ЛеонидЗахаров писал(а): Можно поинтересоваться, чем этот шпиндель, ценой в 89 000 руб, лучше 5 киловаттного который обойдётся в 34 000 руб?
если не вдаваться в нюансы, то наличием системы автосмены инструмента, что обычно удоражает одинаковый по характеристикам шпиндель раза в 2-3.
поэтому и кажется, что цена у ТС как-то сильно низковата для подобного шпинделя
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»