Совет по шпинделю для стали.

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

MiG77 писал(а): 01 фев 2024, 16:40 Сегодня фрезеровал оснастку из стали СТ40, фреза 4зуба, 10 мм. Обороты 3000, подача на зуб 0,043, минутная подача 500, сьем по 1mm. Сам удивлен, что пошло дело.https://www.youtube.com/watch?v=_nFyo4cz_4k
Отличное видео. Спасибо.
На шпиндиле 4 контакта. Один ни с чем не соеденён.
Ни с корпусом ни с чем. Вопрос. Зачем он нужен? Думал что брак, потом посмотрел у многих так. Теперь думаю стоит ли подсоединять этот контакт из внутри с корпусом и протянуть ноль или землю ,или не парится и оставить как есть?
MiG77
Мастер
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 22:02
Репутация: 16
Настоящее имя: Головкин Михаил Валентинович
Откуда: Речицы
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение MiG77 »

Besprizornik писал(а): Ток на инверторе
ток выставлен 8,6 в инверторе. шпиндель с водяным охлаждением, вода охлаждается в холодильнике для охлаждения пива :D, купил на авито и немного допилил. Шпиндель во время работы был ледяной, градусник показывал 12 градусов.
IMG_20220717_165642.jpg (326 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210757&sid=2004794aa76cffdc94d20b6ce433d284&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.64 МБ)</a>
MiG77
Мастер
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 22:02
Репутация: 16
Настоящее имя: Головкин Михаил Валентинович
Откуда: Речицы
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение MiG77 »

kurara писал(а): стоит ли подсоединять этот контакт из внутри с корпусом и протянуть ноль или землю ,или не парится и оставить как есть?
это для экрана кабеля. По правилам, экран должен быть присоединен в щите, на шпинделе экран должен быть в воздухе (не присоединен), вот и кидают экран на свободный контакт.
Argentum47
Мастер
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:00
Репутация: 97
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение Argentum47 »

MiG77 писал(а): Шпиндель во время работы был ледяной, градусник показывал 12 градусов.
Вот это вот явно лишнее, шпиндель не лазерная трубка, хотя и той ниже 15 не надо совсем. Если уж хотите пивным чиллером охлаждать - сделайте ему или термостат с подходящим диапазоном, или отдельный расходный бак для смешивания переохлаждённой ОЖ с контуром шпинделя, и уже в ней любой подходящий термостат, пока подшипники дубу не дали.
MiG77
Мастер
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 22:02
Репутация: 16
Настоящее имя: Головкин Михаил Валентинович
Откуда: Речицы
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение MiG77 »

Argentum47 писал(а): пока подшипники дубу не дали.
А почему подшипники должны дуба дать? Китайцы в паспорте не определили температурный диапазон. Охлаждается обмотка, а не подшипники.
Argentum47
Мастер
Сообщения: 867
Зарегистрирован: 05 июн 2015, 10:00
Репутация: 97
Откуда: Саратов
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение Argentum47 »

MiG77 писал(а): А почему подшипники должны дуба дать? Китайцы в паспорте не определили температурный диапазон. Охлаждается обмотка, а не подшипники.
а что у них корпуса отдельные? Тепловой зазор напрямую влияет на срок службы, учитывая специфику мотор-шпинделей он должен быть очень мал. До 40 градусов шпиндель абсолютно замечательно себя чувствует, зачем его охлаждать до 12 - не представляю даже. Если только станок у вас в помещении с такой же температурой.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2103
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение mikehv »

Argentum47 писал(а): Тепловой зазор напрямую влияет на срок службы, учитывая специфику мотор-шпинделей он должен быть очень мал
В данном случае нет зазора. Есть преднатяг. Температура в таких пределах не очень критична. Задний пакет подшипников обычно плавающий
Главное, чтоб от таких температур внутри шпинделя влага не конденсировалась :)
xek
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 22 мар 2022, 12:37
Репутация: 4
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение xek »

MiG77 писал(а): 01 фев 2024, 16:40 Сегодня фрезеровал оснастку из стали СТ40, фреза 4зуба, 10 мм. Обороты 3000, подача на зуб 0,043, минутная подача 500, сьем по 1mm. Сам удивлен, что пошло дело.https://www.youtube.com/watch?v=_nFyo4cz_4k
0.5 н/м при ширине 5мм
Вложения
Screenshot 2024-02-02 at 11.33.50.png (286 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210758&sid=2004794aa76cffdc94d20b6ce433d284&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (319.44 КБ)</a>
Telegram: ryba_xek
Чатик этого форума — https://t.me/cnc_club_telegram
Чатик по хобби-станкам — https://t.me/hobby_cnc
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

Интересно, купил шпиндель 8 полюсов, в чем бы была разница с 4 полюсами? Я так понимаю 8 полюсов момент на малых оборотах больше?
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение Besprizornik »

MiG77 писал(а): ток выставлен 8,6 в инверторе
Это не то, реальный выходной ток какой был интересно. Насколько нагружен шпиндель
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение Besprizornik »

xek писал(а): 0.5 н/м при ширине 5мм
Есть старый провереный способ- сечение стружки умножить на работающие зубы и умножить на 200 для 45-й. 0,043*10*1*200 как раз около 86 кгс сила резания, то есть 86Н она же 43Н*см она же 4,3 кгс*см крутящий момент плюс-минус палец
MiG77
Мастер
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 22:02
Репутация: 16
Настоящее имя: Головкин Михаил Валентинович
Откуда: Речицы
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение MiG77 »

Besprizornik писал(а): реальный выходной ток какой был интересно
У меня есть клапметр, но боюсь,что он врать будет на частотах выше 50 герц.
MiG77
Мастер
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 22:02
Репутация: 16
Настоящее имя: Головкин Михаил Валентинович
Откуда: Речицы
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение MiG77 »

Argentum47 писал(а): Если только станок у вас в помещении с такой же температурой.
Чуть теплее :) . В цеху на заводе зимой было гораздо прохладнее. Летом температура шпинделя около 25 после 6 часов непрерывной работы.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение Besprizornik »

MiG77 писал(а): У меня есть клапметр
Нуууу, кудряво живёте скажу вам)))
Так-то на всяком частотнике можно на дисплее посмотреть выходной ток.
Vladimir_V
Кандидат
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 20 авг 2023, 12:29
Репутация: 10
Настоящее имя: Владимир
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение Vladimir_V »

kurara писал(а): Я так понимаю 8 полюсов момент на малых оборотах больше?
Конешно. Во всем рабочем диапазоне больше момент. Просто диапазон этот по оборотам при той же частоте ПЧ меньше.
MiG77
Мастер
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 16 фев 2020, 22:02
Репутация: 16
Настоящее имя: Головкин Михаил Валентинович
Откуда: Речицы
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение MiG77 »

Besprizornik писал(а): Так-то на всяком частотнике можно на дисплее посмотреть выходной ток.
Я догадывался, что есть такая возможность, но мои познания в инглише слишком малы, чтобы найти нужную опцию. Если подскажете, скажу :) сколько ампер было.
Besprizornik
Мастер
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 19 сен 2022, 15:05
Репутация: 5
Настоящее имя: Василий
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение Besprizornik »

MiG77 писал(а): Если подскажете, скажу сколько ампер было.
Ну тут уж не знаю какие параметры отвечают за отображение, надо искать где буковка А
kurara
Опытный
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 дек 2018, 16:44
Репутация: 3
Контактная информация:

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение kurara »

У меня с частотником непонятки . F00.03 больше 320.00 не поднимается. Это верхняя выходная частота. Должна доходить до 3000 герц. Может где то х10 галочку надо поставить. Может кто нибудь помочь с настройками ?Мануал мало того что на английском ,так ещё термины хрен разберёшь.Вот что такое "возбуждение перед запуском"бл..дь?
Вложения
17069864997322306780227266366052.jpg (190 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210769&sid=2004794aa76cffdc94d20b6ce433d284&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.08 МБ)</a>
Screenshot_2024-02-04-02-33-28-974_com.google.android.googlequicksearchbox.jpg (174 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=210773&sid=2004794aa76cffdc94d20b6ce433d284&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (882 КБ)</a>
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 326
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение lkbyysq »

kurara писал(а): Вот что такое "возбуждение перед запуском"бл..дь?
Да все ж понятно, чо...
"пусковой ток торможения постоянным током/ток предварительного возбуждения"
Для режима торможения. Сила тока в обмотках, которую устанавливает частотник при включении торможения.
Думаю, что при включении торможения можно сразу 100% тока установить, но тогда толчок будет. А можно плавно поднимать от нуля или скольки там установлено.
Ну и время нарастания этого тока до 100% указывается в следующем параметре 01-04.
Сдается мне, что это про S-кривую торможения.
bd613.png (165 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210775&sid=2004794aa76cffdc94d20b6ce433d284&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (131.6 КБ)</a>
Но лучше все же перевести с английского. А то чо на кофейной гуще-то?...
bd613-1.png (153 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=210776&sid=2004794aa76cffdc94d20b6ce433d284&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (281.75 КБ)</a>
https://www.chinafolinn.com/uploads/ima ... b7c453.pdf


Но мне однако 3000Гц видится маловероятным.
lkbyysq
Мастер
Сообщения: 2079
Зарегистрирован: 14 май 2016, 09:40
Репутация: 326
Настоящее имя: Станислав Ерофеев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Совет по шпинделю для стали.

Сообщение lkbyysq »

Например так
bd613-1.translated.jpg (151 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=210777&sid=2004794aa76cffdc94d20b6ce433d284&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (227.91 КБ)</a>
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»