Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
nnka
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 сен 2022, 14:00
Репутация: 0
Контактная информация:

Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Сообщение nnka »

Всем привет. Не нашёл свежих, актуальных советов по выбору станка для фрезерных работ по алюминию в нужных габаритах. Самая большая деталь будет размером 650х460х50, точность требуется до 0,01 мм. Обрабатываться будет алюминий д16т. Станок не хоббийный, планируется использовать его по-серьёзному, кроме точности интересует и надёжность.
Движки нужны с энкодером, СОЖ, мультиинструмент(всё для точности и скорости обработки).
Кто-нибудь может поделиться опытом работы на станках "Станкостроительная компания «Роутер»", так же, рассматриваются станки Ватсан, серии М1. Дилеры рассказывают что всё будет супер, но хочется послушать отзывы реальных пользователей.
Буду благодарен за отзывы и советы. На какие фирмы стоит ещё обратить внимание?
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13678
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5050
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Сообщение frezeryga »

ни роутер ни ватсан к точности и надежности никакого отношения не имеют.
Mixer777
Кандидат
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 14 янв 2021, 17:54
Репутация: 7
Настоящее имя: Денис
Контактная информация:

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Сообщение Mixer777 »

nnka писал(а): Всем привет. Не нашёл свежих, актуальных советов по выбору станка для фрезерных работ по алюминию в нужных габаритах. Самая большая деталь будет размером 650х460х50, точность требуется до 0,01 мм.
Конечно опыта обработки Д16Т у меня нет, но сдается мне что при изменении температуры (от перепада в мастерской и при резании) на таком размере будет существенно больше чем 0,01 мм на 650 мм размера детали.
nnka
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 сен 2022, 14:00
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Сообщение nnka »

frezeryga писал(а): 26 сен 2022, 16:06 ни роутер ни ватсан к точности и надежности никакого отношения не имеют.
Прискорбно это слышать :( неужели из того, что сейчас доступно на рынке, нет ничего подходящего под задачи?
Mixer777 писал(а): но сдается мне что при изменении температуры (от перепада в мастерской и при резании)
Ясно, спасибо за информация. Теоретических предположений у меня хватает...
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Сообщение sima8520 »

сотка точности это конечно круто. чем контролировать ее?
станок наверное на линейках должен быть (помимо всего прочего) и в термостабильном помещении
Аватара пользователя
Gestap
Мастер
Сообщения: 978
Зарегистрирован: 21 май 2017, 21:18
Репутация: 1089
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Сообщение Gestap »

мне кажется нужно сначала посмотреть на механику этих станков, какого она класса, и посмотреть какие допуски у этих классов.
думаю все встанет на свои места, а точность в сотку на таких габаритах это чтото из разряда фантастики.
точность станка складывается не только из разрешения энкодера.
Пилим, точим, шьем, продаём комплектующие к станкам
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Наша группа в телеге https://t.me/asiogroup
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 53
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Сообщение vtgmfg »

точность часто путают с разрешающей способностью и повторяемостью.
опять же каков диапазон температур той детали? калькулятор говорит что стальная деталь длиной 600
удлиниться на 0,01 при изменении температуры 1,5С, а для дюраля - 0,75С
nnka
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 сен 2022, 14:00
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Сообщение nnka »

vtgmfg писал(а): точность часто путают с разрешающей способностью и повторяемостью.
Согласен, а в моём случае речь про повторяемость. Для меня это = точность допусков, извините, если неправ. Счёт изделий идёт на сотни, если везде будут разные зазоры, это будет проблемой.
vtgmfg писал(а): опять же каков диапазон температур той детали?
Как это можно просчитать заранее, если сейчас есть понимание что станок будет стоять в тёплом помещении, перепадов температур там не будет, обрабатываться детали будут с СОЖ.
Gestap писал(а): точность станка складывается не только из разрешения энкодера.
Не только, но и благодаря им. Можно бесконечно сравнивать механику станков, но всё же точность складывается не только из механики. Много же тем, где +/- одинаковом оборудовании, получают разительное качество и допуски потому что станины разные.
vtgmfg
Мастер
Сообщения: 1438
Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
Репутация: 53
Настоящее имя: Максим
Контактная информация:

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Сообщение vtgmfg »

nnka писал(а): Как это можно просчитать заранее, если сейчас есть понимание что станок будет стоять в тёплом помещении, перепадов температур там не будет, обрабатываться детали будут с СОЖ.
чтобы посчитать - есть такая специальность - инженер. есть также такая дебильная "формула" что все определяет слабое звено. Авотфиг - люди раскладывают атомы в надписи имея изначально камень и палку
nnka
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 сен 2022, 14:00
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Сообщение nnka »

vtgmfg писал(а): 26 сен 2022, 18:36
nnka писал(а): Как это можно просчитать заранее, если сейчас есть понимание что станок будет стоять в тёплом помещении, перепадов температур там не будет, обрабатываться детали будут с СОЖ.
чтобы посчитать - есть такая специальность - инженер. есть также такая дебильная "формула" что все определяет слабое звено. Авотфиг - люди раскладывают атомы в надписи имея изначально камень и палку
О том и речь. Я пытаюсь понять в сторону каких станков смотреть, мне тут предлагают учитывать перепад температуры в 0,75°C. Спасибо, обязательно подумаю об этом, а изначально есть ответ на вопрос какие станки стоит рассмотреть к приобретению?
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Сообщение xenon-alien »

По станкам не подскажу, но если температура помещения не будет сильно колебаться, то вы будете получать примерно одинаковый результат.
Т.е. если вы уже подобрали режим и все условия соблюдены, то после окончания обработки и остывании детали будете получать одинаковые детали.
Но если фреза затупится, или СОЖ с меньшей интенсивностью будет литься, или ещё что, то могут ожидаться сюрпризы.
Оставлять припуск на чистовую обработку, ждать пока остынет деталь и запускать чистовую.
По идее станок с оптическими линейками справиться с задачей, но завит, как будет всё настроено.
Если производитель дает гарантию, то можно будет ему предъявлять, но станок в копеечку влетит.
Для нужной величины - в 1 сотку и комплектующие станка другой ценовой категории.
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Сообщение sima8520 »

тут наверное станок надо чугуниевый, типа Хаас, ДМГ, и прочих
MGG тут на форуме есть. Он сейчас как раз собирает станок, только поле вдвое меньше. Отпиши ему, может посоветует что
Аватара пользователя
Лодочник
Мастер
Сообщения: 2151
Зарегистрирован: 10 авг 2012, 05:24
Репутация: 1831
Настоящее имя: Олег
Откуда: г.Королев
Контактная информация:

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Сообщение Лодочник »

Если точность нужна соточная, то и бюджет должен быть соточный (в тысячах долларов). А тут ещё и количество деталей на сотни идёт.......
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Сообщение nevkon »

Думаю стоит смотреть в сторону тех что с кабинетом и обязательно системой СОЖ (причем именно СОЖ, а не тоненькая струйка / туман). СОЖ должно быть много - чтобы в процессе обработки не уходила температура.
nnka
Новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 сен 2022, 14:00
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Сообщение nnka »

Лодочник писал(а): Если точность нужна соточная, то и бюджет должен быть соточный (в тысячах долларов).
Видимо, это потолок советов.
А сколько надежд было на этот форум)))
Аватара пользователя
rage
Мастер
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 13 окт 2014, 09:14
Репутация: 617
Настоящее имя: Константин
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Сообщение rage »

nnka писал(а): Видимо, это потолок советов.
А сколько надежд было на этот форум)))
А на какой ответ вы рассчитывали задавая свой вопрос?
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Сообщение nik1 »

Видимо тс думал тут есть волшебники станкостроения
Аватара пользователя
Kachik
Мастер
Сообщения: 1408
Зарегистрирован: 13 янв 2017, 16:22
Репутация: 308
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Сообщение Kachik »

rage писал(а): А на какой ответ вы рассчитывали задавая свой вопрос?
Сначала сами ведёмся на глупые вопросы, а потом удивляемся...

На хоббийном форуме задаётся вопрос про посоветуйте промышленный станок из двух хоббийных...
Евжений
Мастер
Сообщения: 1084
Зарегистрирован: 05 апр 2016, 20:18
Репутация: 122
Настоящее имя: Жэзэрэл
Откуда: Там, сям.
Контактная информация:

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Сообщение Евжений »

Бюджет?
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1201
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Сообщение niksooon »

стописят :hehehe:
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»