Страница 1 из 2

Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Добавлено: 26 сен 2022, 16:03
nnka
Всем привет. Не нашёл свежих, актуальных советов по выбору станка для фрезерных работ по алюминию в нужных габаритах. Самая большая деталь будет размером 650х460х50, точность требуется до 0,01 мм. Обрабатываться будет алюминий д16т. Станок не хоббийный, планируется использовать его по-серьёзному, кроме точности интересует и надёжность.
Движки нужны с энкодером, СОЖ, мультиинструмент(всё для точности и скорости обработки).
Кто-нибудь может поделиться опытом работы на станках "Станкостроительная компания «Роутер»", так же, рассматриваются станки Ватсан, серии М1. Дилеры рассказывают что всё будет супер, но хочется послушать отзывы реальных пользователей.
Буду благодарен за отзывы и советы. На какие фирмы стоит ещё обратить внимание?

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Добавлено: 26 сен 2022, 16:06
frezeryga
ни роутер ни ватсан к точности и надежности никакого отношения не имеют.

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Добавлено: 26 сен 2022, 16:22
Mixer777
nnka писал(а): Всем привет. Не нашёл свежих, актуальных советов по выбору станка для фрезерных работ по алюминию в нужных габаритах. Самая большая деталь будет размером 650х460х50, точность требуется до 0,01 мм.
Конечно опыта обработки Д16Т у меня нет, но сдается мне что при изменении температуры (от перепада в мастерской и при резании) на таком размере будет существенно больше чем 0,01 мм на 650 мм размера детали.

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Добавлено: 26 сен 2022, 16:48
nnka
frezeryga писал(а): 26 сен 2022, 16:06 ни роутер ни ватсан к точности и надежности никакого отношения не имеют.
Прискорбно это слышать :( неужели из того, что сейчас доступно на рынке, нет ничего подходящего под задачи?
Mixer777 писал(а): но сдается мне что при изменении температуры (от перепада в мастерской и при резании)
Ясно, спасибо за информация. Теоретических предположений у меня хватает...

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Добавлено: 26 сен 2022, 17:40
sima8520
сотка точности это конечно круто. чем контролировать ее?
станок наверное на линейках должен быть (помимо всего прочего) и в термостабильном помещении

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Добавлено: 26 сен 2022, 17:45
Gestap
мне кажется нужно сначала посмотреть на механику этих станков, какого она класса, и посмотреть какие допуски у этих классов.
думаю все встанет на свои места, а точность в сотку на таких габаритах это чтото из разряда фантастики.
точность станка складывается не только из разрешения энкодера.

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Добавлено: 26 сен 2022, 17:58
vtgmfg
точность часто путают с разрешающей способностью и повторяемостью.
опять же каков диапазон температур той детали? калькулятор говорит что стальная деталь длиной 600
удлиниться на 0,01 при изменении температуры 1,5С, а для дюраля - 0,75С

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Добавлено: 26 сен 2022, 18:25
nnka
vtgmfg писал(а): точность часто путают с разрешающей способностью и повторяемостью.
Согласен, а в моём случае речь про повторяемость. Для меня это = точность допусков, извините, если неправ. Счёт изделий идёт на сотни, если везде будут разные зазоры, это будет проблемой.
vtgmfg писал(а): опять же каков диапазон температур той детали?
Как это можно просчитать заранее, если сейчас есть понимание что станок будет стоять в тёплом помещении, перепадов температур там не будет, обрабатываться детали будут с СОЖ.
Gestap писал(а): точность станка складывается не только из разрешения энкодера.
Не только, но и благодаря им. Можно бесконечно сравнивать механику станков, но всё же точность складывается не только из механики. Много же тем, где +/- одинаковом оборудовании, получают разительное качество и допуски потому что станины разные.

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Добавлено: 26 сен 2022, 18:36
vtgmfg
nnka писал(а): Как это можно просчитать заранее, если сейчас есть понимание что станок будет стоять в тёплом помещении, перепадов температур там не будет, обрабатываться детали будут с СОЖ.
чтобы посчитать - есть такая специальность - инженер. есть также такая дебильная "формула" что все определяет слабое звено. Авотфиг - люди раскладывают атомы в надписи имея изначально камень и палку

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Добавлено: 26 сен 2022, 18:57
nnka
vtgmfg писал(а): 26 сен 2022, 18:36
nnka писал(а): Как это можно просчитать заранее, если сейчас есть понимание что станок будет стоять в тёплом помещении, перепадов температур там не будет, обрабатываться детали будут с СОЖ.
чтобы посчитать - есть такая специальность - инженер. есть также такая дебильная "формула" что все определяет слабое звено. Авотфиг - люди раскладывают атомы в надписи имея изначально камень и палку
О том и речь. Я пытаюсь понять в сторону каких станков смотреть, мне тут предлагают учитывать перепад температуры в 0,75°C. Спасибо, обязательно подумаю об этом, а изначально есть ответ на вопрос какие станки стоит рассмотреть к приобретению?

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Добавлено: 26 сен 2022, 19:14
xenon-alien
По станкам не подскажу, но если температура помещения не будет сильно колебаться, то вы будете получать примерно одинаковый результат.
Т.е. если вы уже подобрали режим и все условия соблюдены, то после окончания обработки и остывании детали будете получать одинаковые детали.
Но если фреза затупится, или СОЖ с меньшей интенсивностью будет литься, или ещё что, то могут ожидаться сюрпризы.
Оставлять припуск на чистовую обработку, ждать пока остынет деталь и запускать чистовую.
По идее станок с оптическими линейками справиться с задачей, но завит, как будет всё настроено.
Если производитель дает гарантию, то можно будет ему предъявлять, но станок в копеечку влетит.
Для нужной величины - в 1 сотку и комплектующие станка другой ценовой категории.

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Добавлено: 26 сен 2022, 22:13
sima8520
тут наверное станок надо чугуниевый, типа Хаас, ДМГ, и прочих
MGG тут на форуме есть. Он сейчас как раз собирает станок, только поле вдвое меньше. Отпиши ему, может посоветует что

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Добавлено: 27 сен 2022, 07:35
Лодочник
Если точность нужна соточная, то и бюджет должен быть соточный (в тысячах долларов). А тут ещё и количество деталей на сотни идёт.......

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Добавлено: 27 сен 2022, 08:19
nevkon
Думаю стоит смотреть в сторону тех что с кабинетом и обязательно системой СОЖ (причем именно СОЖ, а не тоненькая струйка / туман). СОЖ должно быть много - чтобы в процессе обработки не уходила температура.

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Добавлено: 27 сен 2022, 12:41
nnka
Лодочник писал(а): Если точность нужна соточная, то и бюджет должен быть соточный (в тысячах долларов).
Видимо, это потолок советов.
А сколько надежд было на этот форум)))

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Добавлено: 27 сен 2022, 12:54
rage
nnka писал(а): Видимо, это потолок советов.
А сколько надежд было на этот форум)))
А на какой ответ вы рассчитывали задавая свой вопрос?

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Добавлено: 27 сен 2022, 17:07
nik1
Видимо тс думал тут есть волшебники станкостроения

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Добавлено: 27 сен 2022, 18:40
Kachik
rage писал(а): А на какой ответ вы рассчитывали задавая свой вопрос?
Сначала сами ведёмся на глупые вопросы, а потом удивляемся...

На хоббийном форуме задаётся вопрос про посоветуйте промышленный станок из двух хоббийных...

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Добавлено: 27 сен 2022, 19:01
Евжений
Бюджет?

Re: Фрезерный ЧПУ по алюминию, 700х500х100 что выбрать?

Добавлено: 27 сен 2022, 22:11
niksooon
стописят :hehehe: