cnc-club.ru

vinhest писал(а): ↑ Синхронизация на этом основана..
Полно же роликов демонстрирующих возможности.
На валу серв типа шестерни, крутятся в одном все в одном зацеплений, раздвигаем двигателя сдвигаем опять вместе, зацепление сохранятся.

ответственно заявляю, что в тех мицубисевских демо с шестеренками сервы не знают, где находятся остальные. незачем им это потому что... и контроллер тоже никак обратную связь по положению в расчетах задания не использует. он только говорит, куда двигаться серве. и приехать туда точно и вовремя - целиком и полностью задача исключительно сервоусилителя.

merkwurdigliebe писал(а): ↑ ответственно заявляю, что в тех мицубисевских демо с шестеренками сервы не знают, где находятся остальные. незачем им это потому что... и контроллер тоже никак обратную связь по положению в расчетах задания не использует. он только говорит, куда двигаться серве. и приехать туда точно и вовремя - целиком и полностью задача исключительно сервоусилителя.

Ну а как тогда относится, к заявлениям на их сайте про синхронизацию осей с этими их картинками?
Ну и шина то одна у всех,?

Дмитрий тут Вы как бы не отрицаете, что вроде как она есть
viewtopic.php?t=2441&start=160

vinhest писал(а): ↑ Ну а как тогда относится, к заявлениям на их сайте про синхронизацию осей с этими их картинками?
Ну и шина то одна у всех,?

одна. под синхронизаций, я думаю, имеется ввиду, что все оси одновременно получают и начинают выполнять задание внутри сервоцикла. ну да, так и есть. но это больше маркетинговая фишка, учитывая, что сервоцикл 0.22мс... вон в MELDAS 700 усилки работают с 0.88мс и ниче, никто не жалуется... а 6 серия мелдас - вообще 3.55мс. правда в каждом пакете передается 4 позиции траектории (т.е. эффективно - те же 0.88мс)

alex_sar писал(а): ↑20 июл 2022, 14:22

MGG писал(а): ↑20 июл 2022, 11:22 Ясно, все маркетинг, расходимся, лпт порт наше фсе

Не ) Вот наше всё viewtopic.php?t=12087&start=180

Здорово. Но конструктор сделай сам это не для всех.

Приехали сервокомплекты, контроллера только нет. Попросил продавца чтобы на всякий пожарный отправил в разные дни, а то вдруг почта объединит посылки, а стоимость тогда выйдет далеко за 2000$, соответственно опасался за таможню. Но все ок прошло. Соответственно все пришло без инструкций, думал хоть распечатывать не прийдется(.
MPGшка огонь, тяжеленькая, сделана качественно.


Тут присматриваю такую муфту 55 диаметр, расчитана на 22Нм Стоит недорого, 1200р. Но смотрю тут многие ставят кулачковые, неужели у них лучше дела обстоят с люфтами? Кто юзал сильфонные муфты, как они в работе?

Shuric писал(а): ↑ Стоит недорого, 1200р. Но смотрю тут многие ставят кулачковые, неужели у них лучше дела обстоят с люфтами? Кто юзал сильфонные муфты, как они в работе?

У сильфонных всё лучше по люфтам, конкретно эта какая то сильно стрёмная на вид.
Это вообще то точная деталь и не совсем дешёвая должна быть. Уж точно дороже кулачковой.

Приехала стойка, отправили китайцы ее желдорэкспедицией. Упаковка была в 2 слоя, первый это коробка с китая с соответствующими стикерами, вторая это желдорэкспедиция с обрешеткой и обмотана мешком и скотчем. Вскрыв первый слой обнаружил что посылка-утопленник. Благо снимал распаковку на камеру одним дублем. Хз теперь что делать (спор открывать наверное), но сыростью воняет и мокро все пипец. Вот просушу ее и где гарантия что не будет потом глючить?(((

Вот завидую Вам - Вы определились! Купили стэпдир и забыли про EtherCat.
А я вот в раздумье всё, ситуация сложней - уже есть в наличии отличный EtherCatовский привод с моторами с встроенными абсолютными энкодерами и даж комп заточенный под EtherCat есть, правд там сча Windows XP. Напрашивается LCNC, но я в нём не бум-бум, и людей рядом кто в нём бум-бум нету Возможно тоже скоро приду к выводу, что проще купить какой NEWKER с EtherCat и попытать счастье....

Ну вода в вашем случае не так страшна - не морская же надеюсь, да и попала она при обесточенных коробочках. Яб разобрал и феном хотяб до градусиков 60-70 разогрел бы платы, ну за исключением дисплея - его на солнышке чуток подержать. Если окисление дорожек (вздутие лака над дорожками) ещё не пошло, то после высыхания думаю всё будет пучком. Я много занимался автокомпьютерами - попадались уж настолько утопленные -уууууу, и то возвращал к жизни, а там их частенько заливало под напряжением.

Jurkin писал(а): ↑ Напрашивается LCNC, но я в нём не бум-бум, и людей рядом кто в нём бум-бум нету

https://youtu.be/T3IckVd4pX8
https://youtu.be/NQ-HnrusGJo
https://youtu.be/oq-mnu7ny2U

Спасибо, всё это видел и всё это и даже больше на заметке. Пока потихоньку собираю инфу, мало понимаю, но упорно смотрю, читаю Должно же наступить понимание то в конце то концов Проект не большого токарника, железо в очень не плохом состоянии, практически новое. Проект не комерческий, так, хобби.
Понимаю одно, что пока не начну эксперементить и набивать шишки, толку не будет.
В ближайшем будущем создам свою тему по этому проекту.
Прошу извинения у ТС за OFF.

Вот поздно эту темку заметил, над было бы ТС склонить на EtherCat, всёж таки это современно, а если ещё и энкодеры в приводе абсолютные да с памятью - этож один раз привязал и забыл. Так вот, сча бы вместе мучались А так придётся одному. Ну я всё равно рад за ТС - сейчас особых сложностей с модернизацией у него не предвидется.
А я да, собираю комплектуху. На данный момент как то вот так: PS Не спится, просматриваю мануалы на привод, большая коробка на картинке. Ну в этой коробке сразу два драйвера на два мотора. Ну вообще она очень универсальная, эта коробка - хошь одна фаза 220, хошь 3 фазы 380 , хошь энкодер абсолютный по HIPER FACE DSL, а хошь резольвер или инкриментальный энкодер или их вместе. Хошь логические входы к приводу подключай. ну так что хотеть, порядка 500 установочных параметров (если не больше) Как я сними буду бороться пока слабо представляю. Когда возможностей много эт как то очень напрягает - то ли дело 30 лет назад - 3 потенца и вся настройка привода.
Ну так вот, помнится ТСу хотелось иметь 2 обратные связи(2 кольца) - ну типа линейка и энкодер мотора одновременно. Ну и натыкаюсь вот на такую картинку настройки обратной связи моей коробки:

Может это оно ? Я пока не углублялся, ну даж если не читать мануалы, а только разглядывать картинки, то там так все парметры переплетаются, что "мама не горюй". Разве что не отсас.... , а так всё есть И даж не удивлюсь, что если привод получил задание какую интерполяцию двумя моторами отрисовать, так и ведущий мозг ему нафиг не сдался пока это не сделает...

Jurkin писал(а): Ну вода в вашем случае не так страшна

Соглашусь но отчасти, с платой и компонентами да, врядли что будет, а вот с разъемами DB под вопросом. Вот из за этого возможно прийдется проходить такой предмет как "Теория о плохих контактах" на практике.

Jurkin писал(а): Возможно тоже скоро приду к выводу, что проще купить какой NEWKER с EtherCat и попытать счастье....

Ну во всяком случае вам нужно будет списаться с продавцом и у него уточнить, поможет ли он с подключением ваших приводов к их стойке. Ну и определяться надо побыстрее, т.к. безпошлинный ввоз в РФ до 1000$ действует до 1 октября (будут ли продлевать хз). Я за посылки пошлин не платил, т.к. проходят до 1000$ (но и заплатить нет проблем, через лк в альте, только попадаете еще на бабосики). Для себя остановился на стойке из за многих факторов, подключение проще и у вас в комплекте панель оператора, с LCNC мы получаем либо тач и пяток кнопок, либо клаву подключать с мышкой.

Jurkin писал(а): Вот поздно эту темку заметил, над было бы ТС склонить на EtherCat, всёж таки это современно, а если ещё и энкодеры в приводе абсолютные да с памятью - этож один раз привязал и забыл. Так вот, сча бы вместе мучались

Да вы коварный тип Я тоже хотел найти сострадальца чтобы вместе мучаться , а быть первопроходцем ой как не хотелось, по сему и степ дир был выбран и драйверы A2 с обраткой от линеек. Давайте лучше я вас на стойку ньюкера склоню . Когда вы все настроите (если только не в тихую, а выкладывая тут на форуме все движения), люди перестанут бояться эзерката и новые проекты будут только на нем собирать. Я бы тогда через годик-два на токарный такой комплект бы поставил.

Jurkin писал(а): Ну и натыкаюсь вот на такую картинку настройки обратной связи моей коробки:

А в ввшем случае куда смогут подключаться линейки? В драйвере под них есть разъемы? Или через отдельный блок I/O с скоросными входами для энкодеров/линеек?

Jurkin писал(а): Прошу извинения у ТС за OFF.

Это совсем не офтоп. По эзеркату инфы в интернете не много, поэтому любое обсуждение только на пользу. Мне лично это направление очень интересно. Если бы фаньтиков было бы побольше, купил бы систему на эзеркате и эксперементировал бы с ней. А так как все на последние, то надо чтоб результат был наверняка.

С согласия продавца вскрыл контроллер. Мож кому будут интересны кишки
А это известь чтоль или остатки флюса?

Да всё у вас хорошо с платами - нормальное китайское состояние. Другую аналогичную коробку откроете - будет также. Плохо от воды выглядит ка то так:

Разёъёмам тоже думаю ничё не будет - потому как они новые и покрыты соответствующе. Вот если на контакты изношенного разъёма, где покрытие в некоторых местах протёрлось до меди\латуни - вот тут да, и воды много не надо, влажности хватит. Буквально вчера менял такой в диагностике. С виду всё гут , а звонишь - сопротивление прыгает то 10 ,то 5, то 40 Ом

Shuric писал(а): ↑ А в ввшем случае куда смогут подключаться линейки? В драйвере под них есть разъемы? Или через отдельный блок I/O с скоросными входами для энкодеров/линеек?

Если глянуть на картинку привода, то в верху 4 разъёма - по 2 на драйвер мотора. В один значит разъём можно воткнуть индуктивный резольвер или же аналоговый датчик холла.
А вот в другой.... можно долго рассказывать, но если вкратце - разного типа энкодеры (магнитные, оптические,конденсаторные, цифровые)инкрементальные, однооборотные, многооборотные в том числе и линейные. Они могут работать по разного рода интерфейсам - 1Vpp(max 270kHz), TTL(max 10MHz) цифровые типа по HIPERFACE (и др. протоколы). Вообщем ребятки серьёзно подошли к универсальности.
Ха, но это ещё не всё - есть для каждого драйвера по третьему разъёму! Я с ним раньше уже разбирался, пришлось мотор даж вскрывать - мыж мануалы изучаем в последнюю очередь
Короче, с низу привода есть разъёмы для подключения собственно моторов (как и в Вашем, что на фотке) ну и рядом с моторным ещё по разъёмчику и по распиновке типа к нему подключается тормозной резак и термодатчик мотора. Потом до меня доходит - чёт контактов в моторе маловато -собственно фазы ну и может этот термодатчик ну и всё, контактов больше нету ! .. а где тогда энкодер ???
Открываю мотор - энкодер стоит и датчик температуры имеется.... тока подключен он к энкодеру! А от энкодера идут 2 проводка (помеченных +, - ) к разъёму. Ну тут начал рыть мануалы на энкодер... тут то и узнал про новомодный интерфейс HIPERFACE DSL ( отличается от просто HIPERFACE) который передаётся по проводам собственного питания энкодера.
Ну так вот, получается к приводу можно подключить одновременно 3 обратный связи на драйвер. А вот как они между собой программируются -тут уж надо курить мануал и подключатся к драйверу и смотреть чё там и как прогаммится...

Shuric писал(а): ↑ Да вы коварный тип Я тоже хотел найти сострадальца чтобы вместе мучаться , а быть первопроходцем ой как не хотелось, по сему и степ дир был выбран и драйверы A2 с обраткой от линеек. Давайте лучше я вас на стойку ньюкера склоню

Угу, очь коварный и занудный в работе - вот всегда найду к чему прицепится
Ньюкер говорите, ню,ню.... Я сначала посмотрю как у вас стэп-дирчик получится - эт конечно не EtherCat, но думаю много общего у них точно есть. Да и ждать думаю осталось не долго - перед установкой думаю на столе в начале всё соберёте ? И к стати, есть же и другие доступные марки, ну к примеру:
https://www.chpu.net/chpu/cnc-11-titaniumr-mini-digital или https://modmash.ru/product/sistema-chpu ... 0-compact/
Цены по сравнению с ньюкером наверн будут огого ! Не для меня хоббиста
Такс, теперь позанудничаю - не в обиду, а для так сказать установления истины !
Гляжу на Вашу фотку платы - ну дык всё плохо, прошлый век. Ну гдеж это видано - линейные стабы на материнке, да ещё простецкие?! Этож промышленная силовая техника, линейные никак низяяяя - они собирают все помехи. Благо на процессорной платке поставили DC-DC (наверно покупная платка), правд очень простенькие DC-DC. Я такие на самопальные поделки леплю - дёшево и сердито. Теперь развязка - оптроны! В современной технике от них стараются избавляться. Надеюсь хоть быстрые воткнули(на фотке марку не разглядеть). Я вот сча ремонтирую частотник - вместе с выходным IGBT модулем вылетели 3 оптронных драйвера. Но я правильный же ремонтник, я не стал ставить то что стояло, а приобрёл специально сделанные современные не оптические развязывающие драйверы. Разница большая - задержка в оптическом 600ns, в новом 60ns. Напряжение пробоя в новых в 2 раза выше, новые не подвержены старению и гораздо надёжнее.Помнится , в зип НЦ-31 производитель насыпал кучку оптронов - летели тока так.
Ну на пока хватит
Сегодня к зубному ходил, и судь по всему ещё не раз нужно будет - тут и ньюкер станет как незбыточная мечта...
Зато по линуксу нарыл интересные дистрибутивы - вродь говорят что уже все включено, ну типа с EtherCat на борту. Но эт надо отдельную тему открывать - там пока у мну много вопросов.

Jurkin писал(а): ↑ И к стати, есть же и другие доступные марки, ну к примеру:
https://www.chpu.net/chpu/cnc-11-titaniumr-mini-digital

Снс-11 я спрашивал цены, 234тр, у меня комплект с сервами 1,5квт дельтовскими и стойкой вышел дешевле. Но конечно ее с ньюкером сравнивать безсмысленно, разного класса.

Пофоткал я стабы и оптроны (на материнке они все одинаковые) Ну а это на плате i/o

Jurkin писал(а): ↑ Такс, теперь позанудничаю - не в обиду, а для так сказать установления истины !
Гляжу на Вашу фотку платы - ну дык всё плохо, прошлый век. Ну гдеж это видано - линейные стабы на материнке, да ещё простецкие?! Этож промышленная силовая техника, линейные никак низяяяя - они собирают все помехи. Благо на процессорной платке поставили DC-DC (наверно покупная платка), правд очень простенькие DC-DC. Я такие на самопальные поделки леплю - дёшево и сердито. Теперь развязка - оптроны! В современной технике от них стараются избавляться. Надеюсь хоть быстрые воткнули(на фотке марку не разглядеть). Я вот сча ремонтирую частотник - вместе с выходным IGBT модулем вылетели 3 оптронных драйвера. Но я правильный же ремонтник, я не стал ставить то что стояло, а приобрёл специально сделанные современные не оптические развязывающие драйверы. Разница большая - задержка в оптическом 600ns, в новом 60ns. Напряжение пробоя в новых в 2 раза выше, новые не подвержены старению и гораздо надёжнее.Помнится , в зип НЦ-31 производитель насыпал кучку оптронов - летели тока так.
Ну на пока хватит
Сегодня к зубному ходил, и судь по всему ещё не раз нужно будет - тут и ньюкер станет как незбыточная мечта...
Зато по линуксу нарыл интересные дистрибутивы - вродь говорят что уже все включено, ну типа с EtherCat на борту. Но эт надо отдельную тему открывать - там пока у мну много вопросов.

Вот бы кто сделал нормальную стойку, а не занудничал по форумам. Тогда бы зажили!