Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
-
- Кандидат
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Описание станка, основные характеристики:
Сделал несколько лет назад самодельный фрезер из фанеры. Винты подач из шпилек, рама из фанеры. Электроника purelogic, ПО LinuxCNC. Работал худо-бедно по фанере и пластику.
Через пару лет решил его модернизировать. Купил в Китае рельсы, ШВП, шпиндель на 2 кВт... Но так и не запустил в работу - жёсткости фанеры для него уже оказалось слишком мало.
Теперь задумал его-таки довести до ума, благо технология появилась.
Думаю использовать ЭГ (эпоксидо-гранитную) технологию создания станины из этой темы:
viewtopic.php?f=146&t=17259
с небольшой модернизацией - вместо гранитной крошки и песка использую кварцевую крошку и песок, эпоксидка прозрачная для заливки (какая нашлась на OZON. Знаю, что вязкая была бы лучше).
Конструкцию станины планирую немного нестандартную (рисунок в приложении) - алюминиевые закладные (есть плита 100*10*1000(х2), из которой буду их пилить). Расположение шпинделя - горизонтальное. Он довольно тяжёлый и это позволит использовать довольно слабые рельсы в самом лучшем режиме нагружения, учитывая, что на них ляжет ещё вес всей оси Z.
Планируется, но не будет сразу установлено (долго и дорого) - гофрозащита, подача СОЖ, замена двигателей на сервы, замена управляющего компьютера (если не потянет).
Теперь по поводу того, почему начал тему - хочу проконсультироваться со знающими людьми насчёт возможных проблем в такой конструкции. Понятно, будут сложности с выравниванием закладных (что думаете насчёт алюминиевых?). Есть сомнения насчёт вырезов под электронику снизу (хотя их основное назначение - облегчение станины), не сделают ли они её менее жёсткой?
Армировать планирую стальными шпильками. Их же использую для надёжного крепления закладных (на рисунках не показаны).
Оранжевым цветом показаны 3D печатные детали (крепления двигателей, закладные под сквозные отверстия в станине).
Начать думаю с пробной заливки основания оси Z (рисунок 3) на следующей неделе. Ход работы постараюсь выкладывать здесь.
Ориентировочный бюджет:
Планирую уложиться в 10-20 т. р. на первоначальную модернизацию (только станина и, возможно, пара измерительных инструментов)
Сделал несколько лет назад самодельный фрезер из фанеры. Винты подач из шпилек, рама из фанеры. Электроника purelogic, ПО LinuxCNC. Работал худо-бедно по фанере и пластику.
Через пару лет решил его модернизировать. Купил в Китае рельсы, ШВП, шпиндель на 2 кВт... Но так и не запустил в работу - жёсткости фанеры для него уже оказалось слишком мало.
Теперь задумал его-таки довести до ума, благо технология появилась.
Думаю использовать ЭГ (эпоксидо-гранитную) технологию создания станины из этой темы:
viewtopic.php?f=146&t=17259
с небольшой модернизацией - вместо гранитной крошки и песка использую кварцевую крошку и песок, эпоксидка прозрачная для заливки (какая нашлась на OZON. Знаю, что вязкая была бы лучше).
Конструкцию станины планирую немного нестандартную (рисунок в приложении) - алюминиевые закладные (есть плита 100*10*1000(х2), из которой буду их пилить). Расположение шпинделя - горизонтальное. Он довольно тяжёлый и это позволит использовать довольно слабые рельсы в самом лучшем режиме нагружения, учитывая, что на них ляжет ещё вес всей оси Z.
Планируется, но не будет сразу установлено (долго и дорого) - гофрозащита, подача СОЖ, замена двигателей на сервы, замена управляющего компьютера (если не потянет).
Теперь по поводу того, почему начал тему - хочу проконсультироваться со знающими людьми насчёт возможных проблем в такой конструкции. Понятно, будут сложности с выравниванием закладных (что думаете насчёт алюминиевых?). Есть сомнения насчёт вырезов под электронику снизу (хотя их основное назначение - облегчение станины), не сделают ли они её менее жёсткой?
Армировать планирую стальными шпильками. Их же использую для надёжного крепления закладных (на рисунках не показаны).
Оранжевым цветом показаны 3D печатные детали (крепления двигателей, закладные под сквозные отверстия в станине).
Начать думаю с пробной заливки основания оси Z (рисунок 3) на следующей неделе. Ход работы постараюсь выкладывать здесь.
Ориентировочный бюджет:
Планирую уложиться в 10-20 т. р. на первоначальную модернизацию (только станина и, возможно, пара измерительных инструментов)
- mikehv
- Мастер
- Сообщения: 2103
- Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
- Репутация: 1170
- Откуда: Иваново
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Очень странный конструктив. Он перечеркивает все достоинства классической горизонтальной компоновки. К чему это?
-
- Кандидат
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Не очень понял, о чём вы. Стандартная вертикальная ось Z и неподвижный портал, по которому она ездит на оси Y, как в теме по ссылке? Если так, то уже писал - во-первых, это разгружает рельсы, а они у меня слабенькие, во-вторых, уменьшает высоту всей конструкции, что для меня важно - не нужно будет переделывать "кабинет" (ящик, где всё стоит). Плюс низкий центр тяжести.
- mikehv
- Мастер
- Сообщения: 2103
- Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
- Репутация: 1170
- Откуда: Иваново
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Для горизонтального шпинделя предпочтительна другая компоновка. У меня у самого два горизонтальных станка в работе и я знаю о чем говорю. А так получается портальник на спине с хилой колонной под столом
-
- Кандидат
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Ну-у-у... Насчёт хилости колонны вы в чём-то правы, это одна из причин, почему я вообще создал эту тему. Усилить-то её не проблема. Вопрос - насколько?
Стандартный же горизонтально фрезерный станок сделать... Как вы себе представляете возможность сделать у себя на балконе что-то вроде этого:
- Вложения
-
- 1514281543_3_mini5.jpg (17.92 КБ) 60475 просмотров
-
- uchine_f.jpg (13.61 КБ) 60475 просмотров
- mikehv
- Мастер
- Сообщения: 2103
- Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
- Репутация: 1170
- Откуда: Иваново
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Если уж шпиндель горизонтальный, то и схему надо использовать соответствующую. Грубо говоря, сейчас стол и шпиндель надо поменять местами. И ось z конечно надо положить на станину. А так не вижу причин, для всего этого. Просто надо сделать портальную компоновку и не изобретать колесо заново. Нет никаких преимуществ у всего этого
-
- Кандидат
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Честно говоря, не убедили. Да, особых преимуществ нет, но и каких-то существенных недостатков тоже, так что будем считать, что мне просто по фану сделать что-то нестандартное. Лучше скажите, что думаете по технологии изготовления станины? И насколько нужно увеличить толщину колонны, чтобы она имела достаточную жёсткость и прочность?
Планирую в это воскресенье провести тестовую заливку - маленькой "балочки" 150х20х20 со шпилькой М3-М4 в центре (как на рисунке). Попробую как застынет и наберёт прочность на изгиб-кручение-слом.
- vitzin
- Мастер
- Сообщения: 410
- Зарегистрирован: 27 фев 2020, 14:16
- Репутация: 55
- Настоящее имя: viktor vizin
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
и самый большой геморрой начнотся при установки оснастки,тисков,детали
- mikehv
- Мастер
- Сообщения: 2103
- Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
- Репутация: 1170
- Откуда: Иваново
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Это как раз несложно. Просто снизу нужен упор. Вернее стол должен быть горизонтальный все таки, а не как у ТС. При работе на горизонталке, все ставится на усп или параллельки. Таким образом деталь даже выкатывать не надо.
-
- Кандидат
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
В общем-то резонно. Планировал крепить заготовки-листы на быстросъёмном жертвенном столике, а другие детали на съёмной план-шайбе, всё равно в моих условиях рядом со станком не развернуться, так что удобнее вначале закрепить деталь, а потом её устанавливать в станок.
-
- Кандидат
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
В общем, произвёл пробную заливку. Выявились некоторые нюансы. Вместо обещанных производителем 2 часов форма затвердевала почти сутки и к концу этого времени лишь стала более вязкой, не затвердев окончательно (температура была около 15 градусов). После 2 часов в духовке при температуре 60 градусов заливка полностью затвердела, но по ощущениям ещё не набрала полную прочность.
При запрессовке в форму смесь была очень подвижна, в результате чего добиться отсутствия видимых пор не удалось (см. фото). Создаётся ощущение, что в указанной в первом посте ссылке неидеально подобраны пропорции компонентов, либо же это моя недоработка. Тем не менее результат оказался неплохой (относительно, так как уже думал, что вообще не получится).
В целом рекомендую обязательно делать такую пробную заливку, если кто-то захочет повторить процесс. Испытания на прочность и жёсткость "балки" буду делать через пару дней, когда она наберёт прочность (может ещё на пару часов в духовку засуну).
Интересны ваши идеи, как можно провести измерения в домашних условиях, имея лишь микрометр, штангенциркуль и станочный часовой индикатор на магнитной стойке (соточный). Пока думаю зажать балку в тисках и повесить на противоположный конец груз, смотря, на сколько он будет прогибать балку, часовым индикатором, прикреплённым к тискам.
При запрессовке в форму смесь была очень подвижна, в результате чего добиться отсутствия видимых пор не удалось (см. фото). Создаётся ощущение, что в указанной в первом посте ссылке неидеально подобраны пропорции компонентов, либо же это моя недоработка. Тем не менее результат оказался неплохой (относительно, так как уже думал, что вообще не получится).
В целом рекомендую обязательно делать такую пробную заливку, если кто-то захочет повторить процесс. Испытания на прочность и жёсткость "балки" буду делать через пару дней, когда она наберёт прочность (может ещё на пару часов в духовку засуну).
Интересны ваши идеи, как можно провести измерения в домашних условиях, имея лишь микрометр, штангенциркуль и станочный часовой индикатор на магнитной стойке (соточный). Пока думаю зажать балку в тисках и повесить на противоположный конец груз, смотря, на сколько он будет прогибать балку, часовым индикатором, прикреплённым к тискам.
- shalek
- Почётный участник
- Сообщения: 3019
- Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
- Репутация: 2576
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: РБ Бобруйск
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Козинаки получилось.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
- xvovanx
- Мастер
- Сообщения: 3655
- Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
- Репутация: 899
- Настоящее имя: Владимир
- Откуда: Latvia
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Как вижу в наполнителе не хватает составляющих разных размеров (от камушков до песка).
-
- Кандидат
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Были куплены 3 компоненты, замешанные в пропорции 12х10х3: 1-3 мм, 3-5 мм, песок (менее 1 мм).
Есть подозрения, что компоненты не совсем соответствуют заявленным размерам , либо пропорция взятая из темы viewtopic.php?f=146&t=17259 не идеальна... Либо трамбовал плохо... В общем, полости есть, вопрос в том - должна ли станина быть монолитной? Буду проверять и надеяться, что большая форма лучше упрессуется за счёт применения трамбовки (балку пришлось трамбовать пальцами, так как иначе просто выдавил бы весь материал).
В целом стенки опалубки желательно делать с небольшим запасом по высоте.
- xenon-alien
- Почётный участник
- Сообщения: 4510
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 920
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Вибрировалось?
Трамбовка не лучший вариант для такой вязкости.
Трамбовка не лучший вариант для такой вязкости.
-
- Кандидат
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Нужно попробовать, возможно, действительно, лучший вариант. Вопрос - чем вибрировать... Есть пара вариантов. Буду думать.
-
- Почётный участник
- Сообщения: 2401
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
- Репутация: 302
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Я бы советовал все-таки прочитать инструкцию по применению именно вашей эпоксидки. Буквально вчера пользовал эпоксидку тоже жидкую, в инструкции было написано что минимальная температура работы с ней 22-24 градуса. Подозреваю что при меньшей температуре элементарно компоненты не перемешаются как надо.
-
- Кандидат
- Сообщения: 93
- Зарегистрирован: 31 янв 2021, 14:47
- Репутация: 30
- Настоящее имя: Андрей
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
в эпоксидке идет химическая реакция. для разных комбинаций смолы и отвердителя есть минимальная температура при которой она начнется.
и если она не началась потом подогрев может и не дать ничего.
и если она не началась потом подогрев может и не дать ничего.
-
- Кандидат
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Ок, спасибо. Обычно пишут, что уменьшение температуры просто замедляет схватывание (если не минусовая, конечно). В любом случае прогрев в духовке всё исправил Следующий раз буду работать с обогревателем и подогревом смеси в песчаной бане.