Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
-
- Мастер
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Я вот смотрю на заливку и не вижу что в ней есть песок и что то более мелкое, только крупная фракция и эпоксидка. Ну и ещё одно считаю делать тестовые отливки размером с маркер неправильно. Нужно хотя бы отлить брус 50х50мм. А сколько там эпоксидки по массе ?
-
- Мастер
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
- Репутация: 374
- Настоящее имя: Mikhail
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
очень маленький объем. песочка больше нужно.argon86 писал(а): ↑ Были куплены 3 компоненты, замешанные в пропорции 12х10х3: 1-3 мм, 3-5 мм, песок (менее 1 мм).
Есть подозрения, что компоненты не совсем соответствуют заявленным размерам , либо пропорция взятая из темы viewtopic.php?f=146&t=17259 не идеальна... Либо трамбовал плохо... В общем, полости есть, вопрос в том - должна ли станина быть монолитной? Буду проверять и надеяться, что большая форма лучше упрессуется за счёт применения трамбовки (балку пришлось трамбовать пальцами, так как иначе просто выдавил бы весь материал).
В целом стенки опалубки желательно делать с небольшим запасом по высоте.
- shalek
- Почётный участник
- Сообщения: 3019
- Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
- Репутация: 2576
- Настоящее имя: Александр
- Откуда: РБ Бобруйск
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Советую почитать. Многое прояснится. Нужно только повторить со своими материалами.
https://www.adambender.info/post/2017/0 ... ame-how-to
https://www.adambender.info/post/2017/0 ... ame-how-to
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
-
- Мастер
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Я тоже смотрел этот сайт. Но там автор почему то выбрал не совсем обычную формулу для замеса. Он взял 80% песка и 20% эпоксидки. А все рекомендации обычно крутятся вокруг 8-12% эпоксидки, в зависимости от возможностей. Моё мнение автор больше ставил в приоритет внешний вид, а не прочностные и виброгасящие характеристики станка. Да и цельная рама как бы противоречит концепции полимергранита в качества станины. Ну и ещё то что он у него как я понял для изготовления плат и мелочёвки из пластиков.shalek писал(а): ↑28 сен 2021, 13:35 Советую почитать. Многое прояснится. Нужно только повторить со своими материалами.
https://www.adambender.info/post/2017/0 ... ame-how-to
-
- Кандидат
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Всего было замешано 160 грамм, из них 24 грамма смола (17г компоненты А и 7г компоненты В). Вес получившейся отливки 118 грамм (вместе с арматурой М6 шпилькой длиной 150 мм). Остальное не влезло в форму.
Следующей планируется заливка опоры оси Z (показана красным на рисунке в первом посте, под шпинделем), она куда больше и там все косяки, какие не додумаю, сразу будут видны.
Согласен, буду потихоньку менять рецептуру. Первый раз делал по ссылке в первом посте.
Спасибо за ссылку, почитаю.
-
- Кандидат
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Провёл "испытания" балки на прочность и жёсткость конструкции. Для этого установил её на губки тисков, разведённых на расстояние 100 мм друг от друга. В центре вешал грузы разной массы и смотрел величину прогиба станочным часовым индикатором (см. фото).
Результаты очень приблизительных измерений (смотрел после выборки всех люфтов и покачиваний):
1. При весе 5кг смещение 1 сотка.
2. При весе ~20 кг (давил пальцами изо всех сил) смещение индикатора 4 сотки.
Получается, даже балка 20х20 гнётся весьма умеренно. Думаю стоит существенно уменьшить толщину плиты и колонны. Сейчас они выглядят избыточно массивными.
Результаты очень приблизительных измерений (смотрел после выборки всех люфтов и покачиваний):
1. При весе 5кг смещение 1 сотка.
2. При весе ~20 кг (давил пальцами изо всех сил) смещение индикатора 4 сотки.
Получается, даже балка 20х20 гнётся весьма умеренно. Думаю стоит существенно уменьшить толщину плиты и колонны. Сейчас они выглядят избыточно массивными.
-
- Кандидат
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
О! Если есть возможность подсказать последний рецепт - был бы рад.
8-10 процентов... В текущей заливке было 24/160 = 15% эпоксидки. Т. е. предлагаете уменьшить в 1,5 раза? Песка сам думал увеличить раза в 4.
-
- Кандидат
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Повторил испытание для консольного крепления.
Ситуация стала несколько печальнее в абсолютных значениях. Консоль 100 мм (см. фотки):
1. Вес 1 кг - 4 сотки
2. Вес 5 кг - 29 соток
ХЗ почему так получается. Может быть из-за конструкции тисков или не знаю... Буду исходить из худших значений.
Ситуация стала несколько печальнее в абсолютных значениях. Консоль 100 мм (см. фотки):
1. Вес 1 кг - 4 сотки
2. Вес 5 кг - 29 соток
ХЗ почему так получается. Может быть из-за конструкции тисков или не знаю... Буду исходить из худших значений.
-
- Мастер
- Сообщения: 359
- Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
- Репутация: 14
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Тху ты, а я уж подумал, ну не может такого быть. А вышло просто как в том Казнить нельзя помиловать ))) Ну и отлично. Тоже интересно что поменялось в рецепте, и как увеличились сечения портала и станины. Потому как и до этого сечения были не слабые, я бы не сказал что недостаточные. Понятно что тут кашу маслом особо не испортишь, одна проблема таскать все это по фрезеровкам, шлифовкам. А если уже и не парится о весе и сечениях, я был лучше рассматривал консольную схему. Там плюсов больше.
-
- Кандидат
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Мне тоже не хочется заморачиваться шлифовкой, слишком маленький у меня станочек и класс у него хоббийный, поэтому попытаюсь обойтись своими силами. Отдавать на шлифовку ещё и дорого, наверное. Кто знает, сколько это стоит?
-
- Мастер
- Сообщения: 806
- Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
- Репутация: 374
- Настоящее имя: Mikhail
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Сечения остались. Поменял состав-увеличил долю песка, уменьшил дою смолы. Таскать сложно, последнюю даже не пытался поднимать - приехал маннипулятор и забрал на мех обработку. Но там станина для поля бОльшего. Общий вес станины 420 кг. Мех обработка - это Фрезеровка, (бортики, канавки для выхода круга, сверление под рельсы и прижимы), потом там же шлифовка. Дорого делают, но качественно. Можно ролики ставить по допускам.
-
- Кандидат
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Прочитал статью, но по заключению согласен с yellosax, у автора получилась пластмасса с наполнителем. Выглядит прикольно, но что там по жёсткости, без проверки сказать сложно. Насчёт стола для вибрации буду думать. Попробую первую заливку без него.yellosax писал(а): ↑ shalek писал(а): ↑
Советую почитать. Многое прояснится. Нужно только повторить со своими материалами.
https://www.adambender.info/post/2017/0 ... ame-how-to
Я тоже смотрел этот сайт. Но там автор почему то выбрал не совсем обычную формулу для замеса. Он взял 80% песка и 20% эпоксидки.
-
- Кандидат
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Продолжаю работать над станком, пока в виде модели.
Сформировал общий вид опалубки для опоры оси Z (показана красным на первом рисунке).
Сама опалубка из фанеры 4 мм, закладные алюминиевые, закладные гайки покупные (что-нибудь типа анкеров, что будет в магазине), арматура - шпилька М8, сквозные отверстия и выступ под крепление гайки ШВП (оси X) распечатываются на 3D принтере.
Сформировал общий вид опалубки для опоры оси Z (показана красным на первом рисунке).
Сама опалубка из фанеры 4 мм, закладные алюминиевые, закладные гайки покупные (что-нибудь типа анкеров, что будет в магазине), арматура - шпилька М8, сквозные отверстия и выступ под крепление гайки ШВП (оси X) распечатываются на 3D принтере.
-
- Кандидат
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Провёл моделирование на компьютере. Оказалось, что прочностные характеристики и жёсткость получившегося композита находится где-то между композитом на основе эпоксидки со стеклотканью (см. рисунок) и чугуном. Чугун показал прогиб в 17 соток, а у меня - 29 соток. Стеклоткань дала 55 соток прогиба. Буду использовать в дальнейших расчётах композит со стеклотканью, чтобы обеспечить 50 процентов запаса по прочности.
-
- Кандидат
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Провёл расчёт всего станка в сборе. Параметры такие - поддержка снизу (не даёт станку упасть, но не ограничивает перемещения по плоскости), поддержка сборку (технологическая, чтобы модель не "елозила" в разные стороны). Нагрузки - собственный вес, 2 кгс (20 Н) давит на стол и, соответственно, колонну (от шпинделя), 4 кгс (40 Н) давит из центра стола влево (перпендикулярно оси шпинделя и закручивая колонну по часовой стрелке), на патрон шпинделя давит ещё одна сила 4 кгс (40 Н) - вправо. Результаты на рисунке.
Деформация колонны привела к смещению столика на 3 микрона, а шпинделя - его смещение на 1 микрон. Основание станины практически не деформировалось.
Расчёт очень примерный, так как все соединения деталей считаются жёсткими, в результате чего нагрузка не передаётся на валы ШВП, но для расчёта станины достаточный.
По результатам моделирования решил: не уменьшать толщину колонны, как планировал, не уменьшать толщину основания. Станок останется в плюс-минус таком же виде, как на рисунке. 3 микрона - это более чем достаточно для моих целей, учитывая запас 50 процентов. Реальные значения на готовом станке, понятно, будут куда хуже из-за люфтов, зазоров, деформаций детали и инструмента и т. д., но допиливанием станины тут уже не поможешь.
Деформация колонны привела к смещению столика на 3 микрона, а шпинделя - его смещение на 1 микрон. Основание станины практически не деформировалось.
Расчёт очень примерный, так как все соединения деталей считаются жёсткими, в результате чего нагрузка не передаётся на валы ШВП, но для расчёта станины достаточный.
По результатам моделирования решил: не уменьшать толщину колонны, как планировал, не уменьшать толщину основания. Станок останется в плюс-минус таком же виде, как на рисунке. 3 микрона - это более чем достаточно для моих целей, учитывая запас 50 процентов. Реальные значения на готовом станке, понятно, будут куда хуже из-за люфтов, зазоров, деформаций детали и инструмента и т. д., но допиливанием станины тут уже не поможешь.
-
- Кандидат
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
- Репутация: 7
- Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160
Кто знает, какую конструкцию отверстия в центре стола лучше всего использовать? Её предназначение - посадочное отверстие для крепления план-шайб и съёмных жертвенных столиков с закреплённой деталью. В перспективе туда же будет крепиться конус Морзе для использования его в качестве задней бабки токарного станка (шпиндель, понятно, будет меняться на токарный с большим моментом и меньшей скоростью вращения). Пока склоняюсь просто оставить его гладким.
Как такой вертикально расположенный столик вообще должен выглядеть "в идеале"? Где бы подсмотреть удачную конструкцию?
Как такой вертикально расположенный столик вообще должен выглядеть "в идеале"? Где бы подсмотреть удачную конструкцию?