Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
argon86
Кандидат
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
Репутация: 7
Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Сообщение argon86 »

argon86 писал(а): В перспективе туда же будет крепиться конус Морзе для использования его в качестве задней бабки токарного станка (шпиндель, понятно, будет меняться на токарный с большим моментом и меньшей скоростью вращения).
Фигню написал. Имел в виду, что там будет базироваться резцедержка.
Продолжаю работать над опалубкой. Скоро будет первая заливка.
Вложения
14.png (2861 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=198871&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (238.32 КБ)</a>
DSC_0044.JPG (2856 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=198872&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.49 МБ)</a>
yellosax
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Сообщение yellosax »

Каким составом решил заливать всё таки ?
argon86
Кандидат
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
Репутация: 7
Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Сообщение argon86 »

yellosax писал(а): Каким составом решил заливать всё таки ?
Попробую тот же, раз компоненты закуплены, но увеличу количество песка (по весу) в 4-8 раз, а эпоксидки - уменьшу с 15 до 10 %. Как буду замешивать, буду смотреть что получается и сразу корректировать рецептуру. Конечный результат сообщу.
yellosax
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Сообщение yellosax »

argon86 писал(а): 13 окт 2021, 09:22 Попробую тот же, раз компоненты закуплены, но увеличу количество песка (по весу) в 4-8 раз, а эпоксидки - уменьшу с 15 до 10 %. Как буду замешивать, буду смотреть что получается и сразу корректировать рецептуру. Конечный результат сообщу.
Из того что я начитался то 10% по весу эпоксидки это не легко будет. Попробуй сделать ещё пару тестовых замесов с 10% и с 12% это всё по массе. Обычно с 12% уже особо не жаловались на трудности замеса и укладки.
argon86
Кандидат
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
Репутация: 7
Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Сообщение argon86 »

yellosax писал(а): Попробуй сделать ещё пару тестовых замесов с 10% и с 12% это всё по массе. Обычно с 12% уже особо не жаловались на трудности замеса и укладки.
Ну, если будет плохо замешиваться, то добавлю чуток эпоксидки.
argon86
Кандидат
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
Репутация: 7
Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Сообщение argon86 »

Потихоньку продолжаю работу. Решил показать, что же именно модернизируется. Собственно, фотографии говорят сами за себя.
Приобрёл угольник 250х160 от ЧИЗ. Использовал его на всём, что попалось под руку. Результат не порадовал. Даже рельсы чуток выгнуты вверх, что, вроде бы, должно решиться их прижимом к ровной плоскости, но и использовать их в качестве эталона не получится. Величину изгиба пока не замерял. Видно на просвет.
Вложения
DSC_0054.JPG (2662 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=199082&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.2 МБ)</a>
DSC_0056.JPG (2662 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=199083&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.11 МБ)</a>
DSC_0062.JPG (2662 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=199084&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.6 МБ)</a>
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Сообщение nevkon »

Чем более точная мериловка тем в большем ужасе какое все кривое. Ну и на фанере я бы не стал так убиваться - ну есть просвет небольшой и ладно.
argon86
Кандидат
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
Репутация: 7
Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Сообщение argon86 »

nevkon писал(а): Чем более точная мериловка тем в большем ужасе какое все кривое. Ну и на фанере я бы не стал так убиваться - ну есть просвет небольшой и ладно.
Ну, как бы, идея топика в том, чтобы от этой фанеры избавиться :-)
argon86
Кандидат
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
Репутация: 7
Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Сообщение argon86 »

Продолжаю работу над станком (да-да, проект не заглох, просто руки не доходили). По большей части переделал станину с целью упрощения и увеличения жёсткости (см. Рисунок). Данная конструкция позволяет устанавливать станок как вертикально, так и горизонтально. Привода осей X и Y заменил на более мощные, что имелись в наличии, а то там уже на грани возможностей двигателей было.
Кроме того решил делать опалубку из фанеры 6 мм, заказывая её резку на лазерном станке (см. фото). Результатом очень доволен, так как точность взаимного расположения всех отверстий и других размеров укладывается в десятку (кое-где 2 десятки, так как фанера имеет толщину около 5.8, вместо 6 мм). Самому мне с такой точностью вырезать нереально в домашних условиях, а стоит относительно недорого.
Сейчас всё готово к заливке первой детали (стола). Промазал все соединения эпоксидкой, чтобы зафиксировать и чтобы не протекала. На поверхность фанеры наклеил скотч внахлёст, хотя всё равно придётся резать фанеру - не разберутся просто так внутренние части.
Вложения
Вертикально.png (2137 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=204028&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (262.27 КБ)</a>
Горизонтально.png (2137 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=204029&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (295.75 КБ)</a>
Новый версия.png (2137 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=204030&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (206.51 КБ)</a>
Опалубка стола.png (2137 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=204031&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (727.25 КБ)</a>
DSC_0186.JPG (2137 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=204032&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.48 МБ)</a>
DSC_0187.JPG (2137 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=204033&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.03 МБ)</a>
DSC_0192.JPG (2137 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=204034&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.05 МБ)</a>
argon86
Кандидат
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
Репутация: 7
Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Сообщение argon86 »

В общем с грехом пополам засыпал форму будущего стола станка смесью. Долю песка увеличил в 8 раз и теперь соотношение фракций следующее (по массе): 2400 (1-3 мм), 2000 (3-5 мм), 4800 (песок), 900 (смола) .
Процентное соотношение эпоксидки 11,5-12 процентов. Смесь получается очень вязкой, тягучей, как замазка. Вдавливать её сложно, нужно насыпать и трамбовать, зато смола вроде как совершенно не стекает, полностью связываясь с наполнителем, а весь состав приобретает довольно высокую жёсткость на сжатие (что и требуется ИМХО).
Вложения
DSC_0199.JPG (2077 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=204077&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.26 МБ)</a>
DSC_0202.JPG (2077 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=204078&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.25 МБ)</a>
argon86
Кандидат
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
Репутация: 7
Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Сообщение argon86 »

Результат первой заливки можно увидеть ниже.
Резюмирую - консистенция оказалась менее жидкой, чем я планировал, хотя местами всё-таки протечки эпоксидки видны.
Размешивал я малыми порциями, что неправильно, так как во-первых, задолбался мешать, во-вторых, слишком много времени это делал, а потому недостаточно времени уделил уплотнению, из-за чего явно видны местные непроливы.
Также косякнул с Т-пазом, заложив в него печатную деталь. Нет, паз-то получился, но я з...ся выкалупливать закладную, хоть она и из пластика.
Переделывать деталь не буду, попробую починить непроливы, замазав их поксиполом, где возможно.
В целом же я скорее доволен, чем нет. Деталь получилась дико тяжёлая, но с виду надёжная. Почти не крошится, алюминий не отваливается даже при довольно существенных нагрузках (ну закладные-то есть, но всё равно...)
Собираюсь отшабрить поверхность стола и использовать его вместо поверочной плиты для дальнейших работ по выравниванию станины и закладных под направляющие.
Вложения
DSC_0212.JPG (1917 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=204341&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.08 МБ)</a>
DSC_0213.JPG (1917 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=204342&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.73 МБ)</a>
DSC_0215.JPG (1917 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=204343&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.98 МБ)</a>
DSC_0216.JPG (1917 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=204344&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.72 МБ)</a>
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Сообщение kfmut »

Возможно стоит посчитать насыпную плотность смеси гравия чтобы поточнее определить сколько места остается для смолы с песком, пористость отливки поменее будет.
argon86
Кандидат
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
Репутация: 7
Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Сообщение argon86 »

kfmut писал(а): 31 июл 2022, 19:53 Возможно стоит посчитать насыпную плотность смеси гравия чтобы поточнее определить сколько места остается для смолы с песком, пористость отливки поменее будет.
Пористость нормальная, трамбовка плохая... Я думал, что консистенция будет жидкая, а она получилась довольно вязкая, поэтому вот так... Первый блин комом. Во второй отливке попробую избежать косяков. Должно получиться лучше.
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Сообщение nevkon »

Может надо не трамбовать, а вибрировать? Попробуйте ударить по мокрому песку и посмотрите эффект - он становится сухим и не больно то плывет, а если его покачать (вибрировать), то он начинает плыть.
argon86
Кандидат
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
Репутация: 7
Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Сообщение argon86 »

nevkon писал(а): 02 авг 2022, 07:42 Может надо не трамбовать, а вибрировать? Попробуйте ударить по мокрому песку и посмотрите эффект - он становится сухим и не больно то плывет, а если его покачать (вибрировать), то он начинает плыть.
Я думал об этом, но мне нечем вибрировать, нет вибростола. Можно попробовать перфоратором без вращения, но на малых деталях это было бы неудобно, наверное... Возможно попробую во время заливки следующей детали.
Аватара пользователя
Крафтер
Мастер
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 27 мар 2015, 22:25
Репутация: 61
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Сообщение Крафтер »

С эпоксидкой сильно не наиграешься, можно при тестировании смеси заменить её водой. Песок залить до подвижного состояния, потом сыпать в него фракцию 3-5 мм. Обычно смесь представляют в виде шариков и считают, что будто бы в промежуток между большими шариками попадут маленькие. По факту мелкие частицы мешают большим сомкнуться )0( , поэтому шаг между фракциями должен быть большим. Тогда не будет требования вибрации.
argon86
Кандидат
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
Репутация: 7
Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Сообщение argon86 »

Я снова с вами...
В общем, результат заливки стола меня существенно демотивировал - из-за того, что закладные пластины из алюминия были прижаты только в центре, там образовался "горб" миллиметра в 2-3. Из-за отсутствия нормального уплотнения смеси она не пролилась как нужно, оставив на боковых и нижних плоскостях большие непроливы (каверны).
Всё это меня расстроило и снизило привлекательность технологии.
Взял время на обдумывание и...
Снова всё переделал с нуля, с учётом полученных замечаний и собственных мыслей по поводу дальнейшего использования станка.
Новый вид станка представлен на рисунке. Теперь это относительно стандартная портальная схема с вертикальным шпинделем.
Станина сборная на винтах из композитных блоков сечением 100х100,
сделанных из алюминиевого профиля 100х100х2, 50х50х2 (один внутри
другого, как матрёшка) и эпоксидно-гранитного заполнения. Профили позиционируются друг относительно друга заглушками, напечатанными на 3D принтере из PETG пластика.
Почему я в итоге выбрал такую конструкцию?
Во-первых, точность. Экструдированный алюминиевый профиль изготавливается с точностью порядка сотки на 200 мм длины (результаты моих измерений купленного профиля), что более чем хорошо в качестве поверхности для размещения рельс.
Во-вторых, профиль 2 мм толщины сам по себе достаточно жёсткий, чтобы он не сильно гнулся в процессе изготовления блоков, а после застывания давал хорошие, качественные наружные поверхности, на которых не видно непроливов, даже если они есть (и они почти не влияют на общую жёсткость).
В-третьих, конструкция станины получается разборной с массой каждого из 6 композитных блоков около 10 килограмм, что сравнительно легко можно переносить в руках. Для станка, предназначенного для использования одним человеком в домашних условиях - немаловажное преимущество.
И я приступил к работе.
Вложения
Диметрия.png (178 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210457&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (96.6 КБ)</a>
Сбоку.png (178 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210458&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (68.88 КБ)</a>
Фронт.png (178 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210459&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (88.63 КБ)</a>
argon86
Кандидат
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
Репутация: 7
Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Сообщение argon86 »

Первый блок я заполнил смесью в следующем соотношении (по массе):
1500 г (3-5мм), 1800 (1-3 мм), 3600 (песок), 900 (смола).
Т. е. где-то 11,5 процентов эпоксидной смолы (по массе).
От протечек защащала пластиковая заглушка и скоч, который справился с этой задачей на удивление хорошо. Смесь я готовил более густую, чем прошлый раз, но и уплотнял её куда лучше с использованием деревянных трамбовок. Если
непроливы и есть, то судя по всему, небольшие и они не должны сильно сказаться на жёсткости блоков.
Результат мне понравился, так что я приступил к изготовлению следующих блоков.
Вложения
1705319704200.jpg (175 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210460&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.08 МБ)</a>
1705319704206.jpg (175 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210461&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.57 МБ)</a>
1705319704222.jpg (175 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=210462&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.36 МБ)</a>
argon86
Кандидат
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 24 сен 2021, 09:54
Репутация: 7
Настоящее имя: Константин Викторович Шатунов
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Сообщение argon86 »

Ещё в процессе проектирования я решил, что жёсткости и прочности моих купленных давно рельс может не хватить на удерживание веса оси Y и оси Z вместе со шпинделем, поэтому я сразу заложил в конструкцию композитных блоков оси X и Y закладные гайки под установку 25 рельс с расстоянием между крепёжными винтами M6 60 мм. Но для начала соберу на уже имеющихся рельсах.
Вложения
1705319704133.jpg (174 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=210463&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.41 МБ)</a>
1705319704152.jpg (174 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=210464&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.9 МБ)</a>
1705319704160.jpg (174 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=210465&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.9 МБ)</a>
1705319704179.jpg (174 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=210466&sid=802831f4f12775358063e9da5e0b9fb5&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.17 МБ)</a>
kfmut
Мастер
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 30 янв 2021, 21:34
Репутация: 147
Настоящее имя: Максим
Откуда: г.Тверь
Контактная информация:

Re: Модернизация фрезера по алюминию 300х250х160

Сообщение kfmut »

А геометрия профиля не убежала после заливки смеси? Толщина стенки в 2мм на "пролёте" в 100мм как-то не выглядит достаточной :-)

А "дрыгостол" почему не подошёл для такой конфигурации? Разница в занимаемой площади вроде не очень большая получилась бы.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»