cnc-club.ru

Добрый день! Соираюсь в качестве первого станка на производство брать следующий станок :
Вертикальный фрезерный обрабатывающий центр DMTG TD500A
Описание станка, основные характеристики: стол 650 х 400 мм
Максимальное число оборотов шпинделя: 24000 об/мин, Конец шпинделя ВТ30, Крутящий момент шпинделя продолжительно / 30 мин - 23,5 / 35 Нм
Стойка : Siemens 828D
Обрабатываемые материалы: по ответу дистрибьютера - дюраль, нерж. сталь берёт

Ориентировочный бюджет: 45 тыс. долл.

Вопросы: - Есть ли у кого данный станок ? Как он в работе, обслуживании, долговечности ? Стоит ли брать ?

24нм 24к оборотов, там 25-30 кВт?

MGG писал(а): ↑24 май 2021, 17:42 24нм 24к оборотов, там 25-30 кВт?

Электропитание
Общая потребляемая мощность
16 кВт 380 В ~50 Гц
Мощность двигателя шпинделя
3,7 / 5,5 кВт

Тогда скорее 2,4 нм.
Дюраль нормуль, остальное можно, но оч медленно и сложно

Первая же попавшаяся ссылка, описание:
"Вертикально-сверлильный обрабатывающий центр серии TD с высокоскоростным шпинделем, Момент от двигателя к шпинделю передается напрямую, что значительно повысшает эффективность передачи, снижает вибрации."
В каком месте он фрезерный?
Ну и описание, характеристики чтобы больше не спрашивали: http://dmtgrus.ru/katalog/vertikalnye-o ... d500a.html
Собственно если верить характеристикам фрезеровать на нем все-таки можно, но не постоянно (или постоянно если стоит цель его убить).

Ну Robodrill тоже сверлильный, тем не менее режет как многим не снилось. Это конечно не то, но дюраль легко пойдёт.

Т.е. данный станок в качестве фрезерного первого не рассматривать, как я понял. Но и опыта работы на таком станке ни у кого нет.
Есть ли аналоги данному станку за примерно такую же цену, но более надежные ?
Рассматривал Haas MiniMill | VF2SS но они в 2-3 раза дороже все.

Zenker писал(а): ↑ Обрабатываемые материалы: по ответу дистрибьютера - дюраль, нерж. сталь берёт

Надо смотреть не какие стали берет, а какие детали тебе нужно делать. Гравировщик(человек) может гравировать сталь, нержу и тд..., при этом рука гравировщика не жесткая. По чуть чуть может грызть нержу многие станки, мелкие фрезами.
Нужно видеть какие детальки требуется изготавливать. От требуемых деталей подбирать станок.

Лучше самому строить. Решается сразу несколько стратегических задач:
1. под свои конкретные нужды и строишь оптимально
2. комплектуху сам подбираешь, а значит сразу решаешь вопрос с доступностью и стоимостью запчастей и расходки
3. самостоятельно проработанная архитектура чпу, решает вопрос сервисного обслуживания. Не нужно ждать инженера, который потом будет ходить неделю с тестером и тыкать куда попало, делая вид что понимает что делает.
Одни плюсы.
Хотя есть и минус: нужно погрузиться в тему очень глубоко, на полфедора не получится. Но на выходе будешь квалифицированным инженером проектировщиком-технологом-программистом-наладчиком... и еще дохрена чего через тире

Только одно но, работать некогда становится, либо все затягивается на не определённый срок

Да что вы все человека зря пугаете, типа станок не сможет фрезеровать, жесткости ему мало, убьется. Он весит почти три тонны, так что жесткость и прочее там точно есть. Посмотрите на ютубе как фрезеруют сталь и нержу станки brother, которые весят почти в два раза меньше с тем же полем и с 30 конусом. Главное хороший инструмент режущий. В общем, если у вас стандартные машиностроительные детали, а не каленка или жаропрочка сплошь идет типа инконнеля, то будет работать как положено.

Хаасы не сильно лучше или вообще не лучше. Работал на минимилле, та еще хрень. Вф2 это уже среди хааса нормальные.

На координатно-расточных тоже умудряются фрезеровать. Точности ведь хватает и жесткости. Только поинтересуйтесь в каком они после этого состоянии.

nevkon писал(а): ↑26 май 2021, 07:17 На координатно-расточных тоже умудряются фрезеровать. Точности ведь хватает и жесткости. Только поинтересуйтесь в каком они после этого состоянии.

Зачем сравнивать древние крс на винтах с бронзовыми гайками и современные оц? Вещи совсем разные. У меня свой brother, который типа тоже сверлильный 96 года. На нем до меня фрезеровали постоянно и я фрезерую. Никаких неожиданных проблем в нем нет, кроме естественного износа. В соседних темах тоже на таких станках спокойно работают.

Сравнил Robodrill α -D21MiB и DMTG TD500A, выглядят как два брата близнеца скопированных друг с друга.
Поясните популярно, для обработки изделий из дюрали , нержавеющей стали, иногда титана , габаритных размеров от 50х50 , 100х50 мм, 200х300 мм , подходит ли данный станок по параметрам Мощности двигателя/Максимальному крутящему моменту или он вообще гравировальный ? Не очень хочется "пылить" материал, когда потребуется максимальное КПД.

Я так понимаю, чем больше оборотов на двигателе шпинделя, тем меньший момент он выдаёт, тем сложнее обрабатывать более твёрдые материалы из-за меньшего объема снимаего материала и меньшей подачи, что напрямую влияет на производительность и время обработки, правильно рассуждаю ?

Самодельный станок собирать точно не буду, это как изобретать велосипед многие годы, а время то идёт, есть готовые решения на рынке.
Поэтому и обращаюсь к вам, специалистам в этом деле.

Zenker писал(а): ↑ Поэтому и обращаюсь к вам, специалистам в этом деле.

тут большинство собрали (либо глубоко модернизировали) себе станки сами, и специалисты больше в этом, чем в выборе готовых решений на рынке.

24 тыс, это точно не про сталь, тем более нержу. Вообще обороты это большая проблема всегда. На ОЦ там шпинделя на 8-9 тыс, но иногда нужно работать мелкими фрезами и на больших оборотах чтобы не терять в скорости. И начинается, ищется ускорительная головка, либо пневматическая, либо второй шпиндель рядом ставится, автосмена уже не катит, размеры поля сокращаются.
Ну а с этим шпинделем как сверлить нержу? дашь ему 500-600 оборотов на 10-12 сверле и он заглохнет. А сверлить придется.

Zenker писал(а): ↑ Есть ли аналоги данному станку за примерно такую же цену, но более надежные ?

Здравствуйте. Я работаю на ФС65МФ3 2 года (брали новый). По цене сейчас не знаю сколько он стоит. Но могу сказать, что за это время не было никаких проблем с ним.
От приведенного вами станка отличия: шпиндель БТ40, 10кВт, 57Нм, 0-12000 об/мин. Поле 650х380х450. Обрабатываем сталь, дюраль, нержавейку.
https://stankomach.com/katalog-stankov/ ... /fc65.html

индеецпетя писал(а): ↑ Здравствуйте. Я работаю на ФС65МФ3

Да, делал запрос им на стоимость, чуть больше 4 с НДС. Очень выгодно за эту стоимость смотрится в базовой комплектации 828D.

К слову, ФС50 ещё есть у них, его бы я не советовал. В прошлом году взяли его, через месяц вернули обратно, и взяли ещё один фс65. Стойка там 808, шпиндель без функции жёсткого нарезания резьбы, макс обороты 8000 по паспорту, по факту-6000(продолжительно). На макс оборотах только полчаса можно работать, с перерывом в несколько часов. Ну и послабее он.

Нахожу ценным ваш отзыв по данной модели, но всё же смущает качество сборки. На их оф.страница есть фото, на нем видно, что трубки и провода проходят сквозь отверстия без каких-либо защиты. Может быть, что это фото сделано в процессе сборки, но сомнения есть.

Stanislav_N писал(а): ↑ трубки и провода проходят сквозь отверстия без каких-либо защиты

У нас на обоих станках так же, как на фото.