Mikron WF3 DP оживление мертвеца

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
RocketGary
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 27 ноя 2019, 23:50
Репутация: 28
Настоящее имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Mikron WF3 DP оживление мертвеца

Сообщение RocketGary »

Вступление
Привет всем! Хочу попросить помощи у неравнодушных сообщества в восстановлении швейцарца Mikron WF3 DP
IMG_20210424_222503.jpg (26585 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=195009&sid=8781bb939b372efe8cab0b4f36979d04&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.56 МБ)</a>
IMG_20210424_195125.jpg (26585 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=195013&sid=8781bb939b372efe8cab0b4f36979d04&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.75 МБ)</a>
Станок, на данный момент, стоит в цеху нашего производства уже года 4 по причине сгоревших сервоприводов и возможно стойки (Heidenhain TNC 121). Используется сейчас в качестве столешницы :thinking: . 3 года назад была попытка его восстановить силами сторонней организации, которая не увенчалась успехом, поскольку они зарядили 1млн.руб за всю работу, что соответствовало стоимости такого же бу рабочего станка, на тот момент. Сейчас решили попробовать реализовать это дело силами собственного производства.
IMG_20210424_195013.jpg (26585 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=195014&sid=8781bb939b372efe8cab0b4f36979d04&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.9 МБ)</a>
Что по конструкции?
3 оси, направляющие скольжения, передача винт-гайка, шпиндель с ручной механической коробкой скоростей, сервопривода старого образца - коллекторные на 2500об. на оси X и Y и на 2000об. для оси Z. Так же возможно наличие редукторов на каждой оси, которые увеличивают момент на винтах.
IMG_20210424_222049.jpg (26585 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=195010&sid=8781bb939b372efe8cab0b4f36979d04&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.31 МБ)</a>
IMG_20210424_222432.jpg (26585 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=195011&sid=8781bb939b372efe8cab0b4f36979d04&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.75 МБ)</a>
Что по точности?
До окирпичивания можно было фрезеровать по 11 квалитету без проблем.

Какая стоит задача?
Вернуть возможность управлять осями. Если станок сможет двигаться по программе, будет просто великолепно.

Какие есть плюсы и минусы?
+ рабочие оптические линейки, двигатель шпинделя, полностью рабочая механика.
- мертвые коллекторные сервопривода, стойка и бог знает что еще по электрике.
IMG_20210424_154531.jpg (26585 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=195012&sid=8781bb939b372efe8cab0b4f36979d04&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.8 МБ)</a>
IMG_20210424_154543.jpg (26585 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=195015&sid=8781bb939b372efe8cab0b4f36979d04&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.69 МБ)</a>
Главный вопрос
Господа, как думаете, какой сет (привода,драйвера,стойка) будет целесообразно установить сюда, учитывая что станок будет делать в основном габариты плит (как на фото, где они лежат на столе), возможно какие-то простые формы под дальнейшую чистовую обработку на уже более точном станке.

Личные выводы
Изучение форума дало следующую информацию:
Стойка : mycnc, kflop, mach3/mach4, linuxcnc
Сервопривода и драйвера: yaskawa,delta или китай
Правильно ли понимаю, что наличие линеек влияет на выбор сервопривода?
IMG_20210424_195110.jpg (26585 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=195016&sid=8781bb939b372efe8cab0b4f36979d04&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.2 МБ)</a>
https://www.youtube.com/watch?v=q0fNFAueIvI
Последний раз редактировалось RocketGary 26 апр 2021, 20:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Mikron WF3 DP оживление мертвеца

Сообщение xenon-alien »

RocketGary писал(а): Правильно ли понимаю, что наличие линеек влияет на выбор сервопривода?
На сколько я знаю, то нет.
Если хотите использовать линейки, то просто платы управления должны понимать их сигнал. И потом только настроить.
Но не факт что получится самим это сделать. (и возможно ли вообще)

Определяетесь с системой управления, для неё плату управления (цифровая/аналог, сколько входов и выходов нужно) и покупаете привода в комплекте.
Дальше дело за установкой, подключением и настройкой всего станка.
Всё старое и лишнее убрать, нужное - оставить.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Mikron WF3 DP оживление мертвеца

Сообщение mikehv »

Линейки синусойду выдают. С ходу не подключить. Или через интерполятор или я делал свой простенький компаратор, но при этом значительно теряется дискретность.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Mikron WF3 DP оживление мертвеца

Сообщение mikehv »

А вообще если привода мёртвые, то вообще не вижу смысла морочиться с mycnc, kflop и прочим. Просто надо купить готовую китайскую полноценную стойку и степ дирные привода. Все максимально просто и удобно в работе.
RocketGary
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 27 ноя 2019, 23:50
Репутация: 28
Настоящее имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Mikron WF3 DP оживление мертвеца

Сообщение RocketGary »

mikehv писал(а): 25 апр 2021, 20:54 А вообще если привода мёртвые, то вообще не вижу смысла морочиться с mycnc, kflop и прочим. Просто надо купить готовую китайскую полноценную стойку и степ дирные привода. Все максимально просто и удобно в работе.
Можете название подходящей огласить? Для примера
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Mikron WF3 DP оживление мертвеца

Сообщение mikehv »

Newker cnc для поиска. Либо 990 либо 1000 серию.
Rionet
Мастер
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:01
Репутация: 83
Настоящее имя: Глазунов Роман
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Mikron WF3 DP оживление мертвеца

Сообщение Rionet »

Не совсем разглядел по фото - там винты трапеция? или ШВП?
RocketGary
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 27 ноя 2019, 23:50
Репутация: 28
Настоящее имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Mikron WF3 DP оживление мертвеца

Сообщение RocketGary »

Rionet писал(а): 25 апр 2021, 22:19 Не совсем разглядел по фото - там винты трапеция? или ШВП?
Трапеция
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Mikron WF3 DP оживление мертвеца

Сообщение mikehv »

RocketGary писал(а): 25 апр 2021, 22:58
Rionet писал(а): 25 апр 2021, 22:19 Не совсем разглядел по фото - там винты трапеция? или ШВП?
Трапеция
Тады ой) ничего нормального на трапеции не получится) у моих друзей maho600. Изначально похожий конфиг. При модернизации на Х и Y поставили швп, на Z оставили трапецию. Уже лет 5 работает. Но лучше везде заменить конечно.
RocketGary
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 27 ноя 2019, 23:50
Репутация: 28
Настоящее имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Mikron WF3 DP оживление мертвеца

Сообщение RocketGary »

mikehv писал(а): 25 апр 2021, 23:13
RocketGary писал(а): 25 апр 2021, 22:58
Rionet писал(а): 25 апр 2021, 22:19 Не совсем разглядел по фото - там винты трапеция? или ШВП?
Трапеция
Тады ой) ничего нормального на трапеции не получится)

Под нормальным понимается ВСО? Задача в первую очередь стоит, чтобы он мог обрабатывать заготовки, пускай медленно, но быстрее, чем на универсальном фрезере. Если неправильно понял, поправьте меня.
Rionet
Мастер
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:01
Репутация: 83
Настоящее имя: Глазунов Роман
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Mikron WF3 DP оживление мертвеца

Сообщение Rionet »

Трапеция плюс линейки - оптимально УЦИ + джойстик оператора.
ИМХО. ЧПУ там избыточно, люфты нормально не позволят работать.
RocketGary
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 27 ноя 2019, 23:50
Репутация: 28
Настоящее имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Mikron WF3 DP оживление мертвеца

Сообщение RocketGary »

Rionet писал(а): 25 апр 2021, 23:25 Трапеция плюс линейки - оптимально УЦИ + джойстик оператора.
ИМХО. ЧПУ там избыточно, люфты нормально не позволят работать.
На счет трапеции кстати надо уточнить. По сути родная TNC 121 это и есть УЦИ с возможностью управления осями.
Аватара пользователя
xenon-alien
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4506
Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
Репутация: 920
Настоящее имя: Daniel
Откуда: Закарпатская обл. Украина
Контактная информация:

Re: Mikron WF3 DP оживление мертвеца

Сообщение xenon-alien »

А что мешает люфт в трапеции минимизировать и програмно остачу компенсировать?
Ну или заменить на ШВП, если есть возможность.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Mikron WF3 DP оживление мертвеца

Сообщение mikehv »

Наверное на осях тормоза ещё должны быть. Если так, то кубики резать получится
RocketGary
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 27 ноя 2019, 23:50
Репутация: 28
Настоящее имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Mikron WF3 DP оживление мертвеца

Сообщение RocketGary »

Нашел довольно похожую тему на стороннем сайте. Если кратко, там товарищ установил mach3 + сервомоторы, а так же установил швп на все оси с кастомными креплениями приводов. И самое интересное - обход механической коробки скоростей :good:
https://www.machsupport.com/forum/index ... ic=33125.0
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Mikron WF3 DP оживление мертвеца

Сообщение mikehv »

RocketGary писал(а): И самое интересное - обход механической коробки скоростей
Частотник же просто и предвыбор нужного диапазона
RocketGary
Кандидат
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 27 ноя 2019, 23:50
Репутация: 28
Настоящее имя: Илья
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Mikron WF3 DP оживление мертвеца

Сообщение RocketGary »

mikehv писал(а): 26 апр 2021, 19:46
RocketGary писал(а): И самое интересное - обход механической коробки скоростей
Частотник же просто и предвыбор нужного диапазона
Если всю текущую систему шпинделя выкинуть и сделать как в этой теме - viewtopic.php?f=146&t=4393, то да. Однако там оставили коробку скоростей и изобразили вот это вот:
WF3-16.JPG (26276 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=195052&sid=8781bb939b372efe8cab0b4f36979d04&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (96.61 КБ)</a>
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Mikron WF3 DP оживление мертвеца

Сообщение Kupfershcmidt »

RocketGary писал(а): изобразили вот это вот:
На этом можно и помереть.
Аватара пользователя
mikehv
Мастер
Сообщения: 2101
Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
Репутация: 1170
Откуда: Иваново
Контактная информация:

Re: Mikron WF3 DP оживление мертвеца

Сообщение mikehv »

Нафик нафик) это уже не дело)
Коробку то оставить надо. Просто выбор диапазона в ручную
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»