Для хобби из профиля, по металлу, с полем 50х50х5
- xenon-alien
- Почётный участник
- Сообщения: 4510
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 920
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
-
- Опытный
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 09 сен 2011, 22:39
- Репутация: 30
- Контактная информация:
Re: Для хобби из профиля, по металлу, с полем 50х50х5
Можно присмотреть станину от измерительного микроскопа , например МИМ-1 , коих ещё наверное можно найти с убитой оптикой но живой станиной .Torsio писал(а): ↑20 мар 2021, 21:08
И это тоже правда, каждому свое. И я бы, для своих задач, ограничился полем 50х50. Хотя это уже почти размер "ювелирки"
Давайте отойдем от обсуждения пиления стали, и наматывания титана на фрезу, Может опытные товарищи посоветуют что-то, что будет в маленьком размере, и справится с медной или латунной "фольгой", толщиной 0,5 - 1 мм? И нержавейкой 0,1мм. Что сможет гравировать то, что под руку попадется.
И да, жаждущим маленького, но "хорошего", неплохо бы оговорить желаемую точность обработки. 0,1. 0,05. 0,01. Разные конструктивы, и очень разные бюджеты.
Предлагаю начать с 0,1мм. Потому что для хоббийных поделок этого наверное хватит.
Как пример... Фото взято с chipmaker.ru
-
- Опытный
- Сообщения: 158
- Зарегистрирован: 09 сен 2011, 22:39
- Репутация: 30
- Контактная информация:
Re: Для хобби из профиля, по металлу, с полем 50х50х5
Хода вполне укладываются в требования ТС , даже более , + поворотный стол , + регулируемый наклон колонны . Чугуний , направляющие качения .
Практически готовые 5 осей .
Практически готовые 5 осей .
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 18 мар 2021, 23:39
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Для хобби из профиля, по металлу, с полем 50х50х5
Красиво жить не запретишь. Да, пожалуй это можно и самому собрать.xenon-alien писал(а): ↑ Как вам такой?
Но вообще, неплохо бы не только фото, но и ссылку на статью? Где это на муське?
Поиск по картинке дает этот пост на чипмейкере: https://www.chipmaker.ru/topic/15759/?t ... ent-235194
Ссылки не забывайте вставлять, плиз. https://www.chipmaker.ru/topic/23047/
По тэгу "МИМ-1" ничего полезного не ищется. Только некая статья, как его придумывали и строили прототип.
Фрезер из измерительного микроскопа: https://www.chipmaker.ru/topic/44132/
Примерно вот из такого: Инструментальный микроскоп ИМЦ 100Х50А, ИМЦ 150х50Б ГОСТ 8074-82
https://chelzavod.ru/pribory-izmeriteln ... -150kh50a/
Чем больше думаю о вертикальном, тем больше нравится идея. Ведь действительно, портальный таких возможностей не дает.
А что сейчас бывает в продаже из вертикальных, которые можно оЧПУшить? В настольном размере.
Больные кишки? Вскрываем стенку - и вправляем.
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 18 мар 2021, 23:39
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Для хобби из профиля, по металлу, с полем 50х50х5
А чем обусловнено, на подвижном столе, такое большое смещение фрезы?
Т.е. сама концепция подвижного стола? Но ведь в "больших" станках это применяют. С соответствующим качеством изготовления, конечно.
Что здесь имелось ввиду? Шпиндель отдельно, мотор отдельно? Керамические подшипники?
А что за шпиндель предполагается?
Действительно, в маленький станок что имеет смысл ставить, чтобы это не оказалось ненужным, как по мощности, так и по цене?
Кстати, раз уж станок будет домашним, то тут сразу лучше бы подумать о разлете стружки по квартире.
Как предполагается бороться с этим? Защитный короб, стружкосос в рабочей зоне (тогда и защита осей не нужна), пылесос с циклоном на малых оборотах?
В защитном коробе шпиндель с воздушным охлаждением наестся пыли, и греться будет.
А еще и фреза звенеть будет. Соседи вас возненавидят. Шумоизоляцию бы, если в короб ставить.
Больные кишки? Вскрываем стенку - и вправляем.
Re: Для хобби из профиля, по металлу, с полем 50х50х5
Да! Мне такой похоже отлично подошел-бы. Судя по размерам фрезы на фото - мои задачи такой конструктив перекроет слихвой.
Спасибо, идея богатая! Надо будет на чертежи/фотки станины посмотреть, насколько сложно к ней крепить винты, рельсы и прочее. Хотя готовая чугунная станина уже сама по себе - вещь!shur писал(а): Можно присмотреть станину от измерительного микроскопа
За ссылки гран мерси! Сам-то я не догадался по картинками поискатьTorsio писал(а): Ссылки не забывайте вставлять, плиз.
Тем, что консоль, на которой ось Z крепится, я проектировал из того-же профиля. И получается, что в вертикальном шпиндель держится с одной стороны на одном профиле, а в моем проекте - с двух сторон на двух профилях. И поэтому у меня смещение меньше получается. Если делать чугунную должного сечения - то и одной стороны за глаза хватит.Torsio писал(а): А чем обусловнено, на подвижном столе, такое большое смещение фрезы?
Да, отдельный шпиндель на двух радиально-упорных подшипниках 7002. Надеюсь под фрезу 3мм этого хватит более чем.Torsio писал(а): Что здесь имелось ввиду? Шпиндель отдельно, мотор отдельно? Керамические подшипники?
Да, конечно планируется звукоизолирющий короб и пылесос, но это всё сильно потом.Torsio писал(а): Кстати, раз уж станок будет домашним, то тут сразу лучше бы подумать о разлете стружки по квартире.
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 18 мар 2021, 23:39
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Для хобби из профиля, по металлу, с полем 50х50х5
Если посмотреть на ваш конструктив, то можно подумать об его аналоге, но развернутом вертикально. Т.е экономия места и материалов.
Т.е. грубо говоря, берется швеллер типа 12П (120 мм), ну или другой подходящий. На его полки ставятся рельсы.
ШВП остается посередине. По рельсам будет бегать П-образная каретка, которая теперь имеет меньший вылет вперед, что хорошо.
А если подойти совсем с фанатизмом, то можно поставить рельсы 20 мм, и тогда она с подводной лодки никуда не денется.
Швеллеры конечно не любят продольных крутящих нагрузок, но при таком габарите станка, и таком швеллере это не будет
иметь большого значения.
P.S.
Здесь я имею ввиду портальный, а не вертикальный фрезер
Больные кишки? Вскрываем стенку - и вправляем.
- Mamont
- Мастер
- Сообщения: 1968
- Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
- Репутация: 383
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: РБ Минск
- Контактная информация:
Re: Для хобби из профиля, по металлу, с полем 50х50х5
Нетехнологичные фантазии. Установка рельс требует соточных допусков на точность. Одно дело сделать посадочную плоскость для обеих рельс и опор швп за одну установку , другое дело за 3 установки.
В станке с подвижным столом самое важное обеспечить жесткое крепление да и саму колонну. Использование в этих целях мелкоскопа так себе. Проще всего сварить из пары толстостенных труб
В станке с подвижным столом самое важное обеспечить жесткое крепление да и саму колонну. Использование в этих целях мелкоскопа так себе. Проще всего сварить из пары толстостенных труб
-
- Почётный участник
- Сообщения: 2391
- Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
- Репутация: 302
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
- Контактная информация:
Re: Для хобби из профиля, по металлу, с полем 50х50х5
Здесь тоже можно обойтись одной установкой. Только фреза будет под рельсы делать рез боком, а под опору ШВП торцом.
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 18 мар 2021, 23:39
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Для хобби из профиля, по металлу, с полем 50х50х5
Да, это проще. Привлекательный и простой вариант, но на форумах постоянно пугают, что потом потребуется отжиг после сварки.
Печки нет. Жечь костер в лесу? Или в таком размере станины не поведет?
Больные кишки? Вскрываем стенку - и вправляем.
Re: Для хобби из профиля, по металлу, с полем 50х50х5
Я для себя сварные рамы отмёл, на моём уровне это сильно сложно. Раму спроектируй, со всеми отверстиями и посадочными местами, трубы ровно нарежь, чтобы углы и плоскости были +- соблюдены, потом ровно свари, а потом все равно отфрезеровать прийдется плоскости, углы и установочные места под рельсы. Ну и где-то по ходу возможно отжиг прийдется делать. А у меня "мастерская" - в квартире на столе.
Заказать на производстве комплект рамы "под ключ" для меня сильно дорого, хотя некоторые детали прийдется заказывать конечно.
Вот и выбрал профиль, т.к. он изначально ровный, установочные места под рельсы есть, на производстве точно резать под 90 градусов умеют. И УСП то же самое: купил-собрал. Раму от микроскопа оЧПУшить - ну надо на неё внимательно посмотреть, но она хотя-бы готовая уже, ровная и подразумевает что по ней столик ездит и ось Z.
-
- Опытный
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 27 сен 2019, 22:10
- Репутация: 7
- Настоящее имя: алексей юрьевич
- Контактная информация:
Re: Для хобби из профиля, по металлу, с полем 50х50х5
те микроскопы, что я видел, были приспособлены только для плавного точного перемещения без нагрузки.
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 18 мар 2021, 23:39
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Для хобби из профиля, по металлу, с полем 50х50х5
Вот как раз тот случай, когда вопрос о бюджете на станок надо было задать первым делом. Но все этот момент пропустили, и сразу перешли к обсуждению конструктива.
И, как я понимаю, какое-то производство есть в доступе? Это существенно упрощает постройку.
Какие имеются на данный момент основные мысли по финальному конструктиву? Это будет портальный, или все же вертикальный?
Что из этих двух предпочтительнее? Т.е. надо ли иметь Z высоким (сверление, 4 ось)? Или достаточно только обрабатывать плоские заготовки?
Это все же будет из УСП, или из профиля? Какие комплектующие предполагается ставить? В какие максимальные внешние габариты предполагается уложиться?
Больные кишки? Вскрываем стенку - и вправляем.
Re: Для хобби из профиля, по металлу, с полем 50х50х5
Хотелось-бы на раму тысяч в 10-12 уложиться.
Окончательно пока не определился. Читаю/считаю про УСП, шикарные штуки!
Теоретически можно же по интернету заказать, транспортной кампанией получить. Если что-то совсем большое, есть возможность потратить день и доехать до Москвы. Тут вопрос цены. Надеюсь меня поправят, но у меня сложилось впечатление, что выпилить и отфрезеровать маленький портальник из алюминия/чермета в 10т.р. никак не влезет.
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 18 мар 2021, 23:39
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Для хобби из профиля, по металлу, с полем 50х50х5
Когда уже что-то будет вырисовываться, то не забудьте поделиться с сообществом. Очень интересный проект.
Больные кишки? Вскрываем стенку - и вправляем.
-
- Новичок
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 18 мар 2021, 23:39
- Репутация: 0
- Контактная информация:
Re: Для хобби из профиля, по металлу, с полем 50х50х5
Эта идея конечно не для топикстартера, т.к. за бюджет выходит многократно, но все же вот такая мысль:
Чугунная станина для настольного фрезера, практически все готово, "только портал поставить". Ну и там
по мелочи: ШВП, рельсы...
6-ти дюймовые китайские тиски с Али.
Вес - 27 кг. Ширина по краям "площадок под рельсы" - 160 мм. Общая длина - 420 мм. Бывают Long-версии - 475 мм.
Кому мало 6 дюймов - можно найти 8 дюймов, там длина будет 520 мм, площадки под рельсы - 200 мм.
Ну и остается только надеяться, что эти тиски лежали на складе у китайцев долгое время. Т.е. чугунную отливку не
поведет со временем.
Какая, по сути, разница. Будет ли станок "поперек" или "вдоль". А если станок вот такой как тиски - "вдоль", то при высоком портале можно и 4-ую ось поставить. Т.е. на рельсах стол-проставка, а сверху отдельный толстый стол с 4-ой осью. И так тоже делают.
Кстати, на основе станочных тисков кто-то сделал настольный токарник. Для домашнего творчества, конечно.
Ладно, ок. УСП лучше и дешевле.
Чугунная станина для настольного фрезера, практически все готово, "только портал поставить". Ну и там
по мелочи: ШВП, рельсы...
6-ти дюймовые китайские тиски с Али.
Вес - 27 кг. Ширина по краям "площадок под рельсы" - 160 мм. Общая длина - 420 мм. Бывают Long-версии - 475 мм.
Кому мало 6 дюймов - можно найти 8 дюймов, там длина будет 520 мм, площадки под рельсы - 200 мм.
Ну и остается только надеяться, что эти тиски лежали на складе у китайцев долгое время. Т.е. чугунную отливку не
поведет со временем.
Какая, по сути, разница. Будет ли станок "поперек" или "вдоль". А если станок вот такой как тиски - "вдоль", то при высоком портале можно и 4-ую ось поставить. Т.е. на рельсах стол-проставка, а сверху отдельный толстый стол с 4-ой осью. И так тоже делают.
Кстати, на основе станочных тисков кто-то сделал настольный токарник. Для домашнего творчества, конечно.
Ладно, ок. УСП лучше и дешевле.
Больные кишки? Вскрываем стенку - и вправляем.