cnc-club.ru

Имелось ввиду ,что в готовом виде юстировки нет

Есть специальные компаунды для заполнения зазоров, выше уже отметили. Сначала детали выставляются с зазором, потом через специально предусмотренные отверстия шприцем подается компаунд и все склеивается намертво.

john1987887 писал(а): ↑30 апр 2021, 19:13 Есть специальные компаунды для заполнения зазоров, выше уже отметили. Сначала детали выставляются с зазором, потом через специально предусмотренные отверстия шприцем подается компаунд и все склеивается намертво.

Может конечно и так, но специального отверстия в станине не заметил. С другой стороны, если бы была задача мощно склеить, то впадину на станине под портальную балку, которая на вид примерно 10 мм глубиной, надо было бы сделать скажем 50 мм, тогда бы больше клея поместилось и станина с балкой склеились действительно намертво.

А так в принципе, рабочее решение, если нужно выставить балку относительно станины при помощи кондукторов и позже залить зазор нежели, ловить на точном станке микроны или с шабером добиваться точного сопряжения в нескольких плоскостях.

Конечно, если есть опыт и хороший станок, может быть это лишние и проще просто профрезеровать, но если такой техники нет, то кондукторами намного проще.

Интересно, если вместо полимерного бетона, использовать высокопрочной специальный бетон UHPC (прочность на сжатие до 230 МПа https://www.myuhpc.com/english/shop/myu ... 8118491284 ) работать с ним проще, очень прочный, воду не впитывает и не образуются трещины в нём... работать с ним приятно, нет спешки и суеты...
Фирма в Германии, Абель, делает станины из него, довольно неплохие станки получаются... Цена правда у него, 31 Euro за 25 кг готовой сухой смеси в Германии... недешево однако...
Ну если, научиться такой бетон делать самому, то совсем неплохой вариант получается...

Что думаете по такому поводу? Реально ли осилить рецепт такого бетона и сделать это на коленке в гараже в бетономешалке обычной?

Здесь можно посмотреть как обстоят дела с вибрацией по отношению к другим материалам
https://www.youtube.com/watch?v=pCU7H6Yyrmw

Hugo писал(а): ↑ Реально ли осилить рецепт такого бетона

Если немцы додумались, то почему нет?
Одно дело сидеть за компом и спрашивать, другое идти в гараж и пробовать что то. Поэтому пока не попробуешь не узнаешь

sima8520 писал(а): ↑ Одно дело сидеть за компом и спрашивать, другое идти в гараж и пробовать что то. Поэтому пока не попробуешь не узнаешь

Три лопаты песка, одну лопату цемента, плюс пол ведра воды... с таким рецептом далеко не уедешь... и ничего толкового не получится... поэтому и спрашиваю может кто-то знает, где / как / почему...

Hugo писал(а): ↑26 май 2021, 21:31 Интересно, если вместо полимерного бетона, использовать высокопрочной специальный бетон UHPC (прочность на сжатие до 230 МПа

Уже обсуждалось, бетон этот хорош и даже очень. Проблема в том что , никто этот бетон не делает, а если и делают то очень мало где и пойти взять там 300кг не получится )) Есть готовые сухие смеси, но и там не всё гладко, живучесть этой смеси что то около 10-15 минут. Залить станок точно не получится. В домашних условиях в условиях малых мастерских вряд ли что выйдет с этими смесями. Другое дело сделать обычный хороший бетон самому, по крайней мере попробовать. При правильном подходе можно получить класс В60, может даже В80 . И даже это буде выше по прочности чем тот полимергранит что сейчас льют плотовцы. Георгий(Умник) сою станину так и отлил. Он не знает какая получилась у него прочность, но судя по тому как работает его станок, весьма ))) В теории с бетоном не всё так сложно, на практике сложнее. Но и полимергранит тоже не лёгкая прогулка с банкой эпоксидки и мешком песка и щебня ) В бетоне есть несколько ключевых моментов при соблюдении которых можно получить очень прочный материал. Водоцементное соотношение желательно получить цемент/вода 1/0.3, но не более 1/0.4 Гранитный щебень без лещати, песок и максимально свежий портланд цемент. Песок и щебень должны быть мытыми и высушенными, вода чистая без примесей. К этому всему бы ещё правильный замес. К слову недавно покупал себе эпоксидку, нужно было для работы . Взял на пробу два отвердителя, оба такие что вносятся с пропорции 1/0.4 так вот один думаю как раз для полимергранита будет неплох. Во первых он при смешивании со смолой даёт общую массу очень текучей, не как вода конечно, но почти ) И главное что через два часа она ещё такая же текучая, и первичная схватываемость на отлип где то 8 часов. Полное отверждение 7 суток. Пробовал в два стаканчика замешать обычный и этот жидкий, и глянуть как будут выходить пузыри воздуха. В обычной застывшая смесь была вся в микропузырях, потому на просвет казалось что она матовая, в жидкой они за то время что она застывала полностью все вышли и смола была абсолютно прозрачной.

есть еще самоуплотняющийся бетон SCC. применяется в туннелях, при большой плотности армирования или невозможности провибрировать, при высоких требованиях к поверхности и т.п.
сейчас бетонов много разных и добавок в них

Hugo писал(а): ↑

По вашей ссылке 500кг стоит 500 евро.

Stanislav_N писал(а): ↑27 май 2021, 08:36

Hugo писал(а): ↑

По вашей ссылке 500кг стоит 500 евро.

Я и хотел сказать, что стоимость в Германии очень высока, и если добавить ещё транспорт и прочие доплаты - то это не совсем выгодно по отношению, например, к готовой станине Plot, а если самому сделать такой бетон в гараже простыми средствами, то это становится выгодным, или удобным... Хотя кто-то тут упомянул, что затвердевание этого бетона 10-15 минут, в чём я не совсем уверен конечно, но если это так, то это конечно - большой минус...

andrey_t писал(а): ↑27 май 2021, 01:06 есть еще самоуплотняющийся бетон SCC. применяется в туннелях, при большой плотности армирования или невозможности провибрировать, при высоких требованиях к поверхности и т.п.
сейчас бетонов много разных и добавок в них

Самоуплотняющийся бетон – Self-Compacting Concrete (SCC) – способен уплотняться под действием собственного веса, полностью заполняя форму даже в густоармированных конструкциях. Самоуплотняющийся бетон был разработан проф. Окамура в 1986 году. Прочность получаемого материала составляет до 100 МПа.

Тоже интересное решение..., интересно, плотность до 100 МПа - этого достаточно при изготовлении станины? Немцы вон делают до 230 МПа...

Одним словом, что есть достаточно, что есть уже перебор?

Основное, чтобы в станине не образовалось трещин, и к примеру, станину не разьедала СОЖ

Hugo писал(а): ↑ а если самому сделать такой бетон в гараже простыми средствами, то это становится выгодным, или удобным...

Если б в гараже была нефть или алмазы сами из под стяжки перли, как грибы, то это становится выгодным, или удобным... Это как у того мужика с ютуба, который заявил, что у американцев на разработку ушло 10 лет и миллионы долларов, а у него 1 бутылка водки и вечер в гараже.

Не совсем вас понимаю, вы сравниваете стоимость станины Плот изготовленного в России с ценами в Германии. Так вы посмотрите среднестатистические зарплаты этих стран.. Квалифицированный специалист, скажем фрезеровщик при заработке в от 2.500 евро нетто по 3 LSK обходится работодателю от 4.000 евро в месяц. Понятное деле, что себестоимость продукции произведённой в Германии будет выше.

Если вникать в модуль Юнга, залезем в дебри. Он бывает на сжатие, на растяжение, на изгиб и все эти цифры разные для одного материала. И непонятно что в таблицах указывают конкретно. Так как значение сильно разнятся. К примеру сверху првели пример, Самоуплотняющийся бетон Прочность получаемого материала составляет до 100 МПа. А у алюминия 70 гПа. Разницу видим, там мега, а тут гига. Цифры не вяжутся, не может быть у высокопрочного бетона 100-200 мегапаскаль, может гига ? У обычного бетона в среднем 0,15 • 105 мПа а это 15 гПа

yellosax писал(а): ↑27 май 2021, 00:26 И даже это буде выше по прочности чем тот полимергранит что сейчас льют плотовцы.

Обоснуй. В цифрах.

Уровень твоего понимания и глубину познания обсуждаемого предмета я вижу по данному тексту

yellosax писал(а): К слову недавно покупал себе эпоксидку, нужно было для работы . Взял на пробу два отвердителя, оба такие что вносятся с пропорции 1/0.4 так вот один думаю как раз для полимергранита будет неплох. Во первых он при смешивании со смолой даёт общую массу очень текучей, не как вода конечно, но почти ) И главное что через два часа она ещё такая же текучая, и первичная схватываемость на отлип где то 8 часов. Полное отверждение 7 суток. Пробовал в два стаканчика замешать обычный и этот жидкий, и глянуть как будут выходить пузыри воздуха. В обычной застывшая смесь была вся в микропузырях, потому на просвет казалось что она матовая, в жидкой они за то время что она застывала полностью все вышли и смола была абсолютно прозрачной.

Я не плот, но моя компания отливает все их станины. Я лично в течение года занимался доводкой составов под их задачи, я лично ввалил сумму с шестью нулями в разработку. Весьма известный человек с этого форума, понимающий эту тему на практике, тянет мою компанию в различные НИОКРы по данной тематике, как компанию с готовыми составами и более чем достаточными возможностями по литью ПБ. Мы имеем кучу инфы от зарубежных производителей и понимаем, что уже превысили их качество... Поэтому...

Обоснуй. В цифрах.
PS хотя можешь и без цифр. Давай, держи слово

u33 писал(а): ↑27 май 2021, 11:13 Обоснуй. В цифрах.

Я никому ничего не должен. Я высказываю своё мнение и спрашивать разрешения ни у кого не собираюсь ))) так что не стоит так напрягаться. У плота есть видео в котором он озвучил цифры 24 гПа. А это в 3 раза ниже чем у алюминия и 8 раз ниже чем у стали и примерно так же как у хорошего, не высокопрочного, бетона.

yellosax писал(а): ↑27 май 2021, 11:57 Я никому ничего не должен. Я высказываю своё мнение и спрашивать разрешения ни у кого не собираюсь ))) так что не стоит так напрягаться. У плота есть видео в котором он озвучил цифры 24 гПа. А это в 3 раза ниже чем у алюминия и 8 раз ниже чем у стали и примерно так же как у хорошего, не высокопрочного, бетона.

Дата видео? Как соотносится с фразой

чем тот полимергранит что сейчас льют плотовцы.

Когда что-то пишешь, задумывайся, что пишешь, а то диванная аналитика получается.

Надо отдельную тему сделать, с названием примерно таким: Станины станков из полимергранита, сверхпрочного бетона и прочие альтернативы для отливки станин станков, пропорции смеси, стоимость, технология и тп.

Может потихоньку и накопится информация, которой можно воспользоваться для изготовления таких станин, и чтобы не искать потом по разным темам, по кусочкам... то есть конкретно, форма, материал заливки, пропорции, результат, отзывы...

А то захламляет тему Plota

u33 писал(а): ↑27 май 2021, 12:04 Дата видео? Как соотносится с фразой

А есть новые замеры ? А вот тебе, твоими же словами. А теперь ты обоснуй и докажи что я не прав. Твоим словам, какая вера ? Это всего лишь слова. Чем твои слова весомее моих)) Есть новое видео с новыми замерами ? Нет ? Значит цифры те же. Будет новое видео с новыми цифрам, будет другой разговор.