DX850 - фрезер 800*500*500 по стали

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Duhas
Мастер
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 284
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: DX850 - фрезер 800*500*500 по стали

Сообщение Duhas »

такая цаца и без линеек, не зря ли?
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: DX850 - фрезер 800*500*500 по стали

Сообщение Darxton »

Duhas писал(а): 20 мар 2021, 20:11 такая цаца и без линеек, не зря ли?
Ещё швп с охлаждением неплохо бы, и двойной гайкой. А лучше - рвп, да?)ну и поле объемом в пару кубов))
Давайте постепенно. Соберём что есть, и посмотрим.
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: DX850 - фрезер 800*500*500 по стали

Сообщение sima8520 »

Что в качестве управления думаете? Стойку?
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: DX850 - фрезер 800*500*500 по стали

Сообщение Darxton »

sima8520 писал(а): 21 мар 2021, 15:03 Что в качестве управления думаете? Стойку?
Линуксснс. Это как раз учебная часть. Впоследствии можем сименс поставить, посмотрим
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: DX850 - фрезер 800*500*500 по стали

Сообщение sima8520 »

MESA?
Duhas
Мастер
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 284
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: DX850 - фрезер 800*500*500 по стали

Сообщение Duhas »

Darxton писал(а): 21 мар 2021, 13:37
Duhas писал(а): 20 мар 2021, 20:11 такая цаца и без линеек, не зря ли?
Ещё швп с охлаждением неплохо бы, и двойной гайкой. А лучше - рвп, да?)ну и поле объемом в пару кубов))
Давайте постепенно. Соберём что есть, и посмотрим.
вещи разных порядков...

вы морочитесь с натяжкой винтов, хотите абсолютники чтобы не обнуляться, но не готовы к обычным инкрементным линейкам? по которым обнуление будет вполне простым и точным..
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: DX850 - фрезер 800*500*500 по стали

Сообщение Darxton »

В смысле морочитесь? ))) для резки металла хорошо отъюстированная, беззазорная, с нужным натягом механика это альфа и омега.
Мы не морозимся, мы делаем необходимое.
А вот линейки это уже опция.
Duhas
Мастер
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 284
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: DX850 - фрезер 800*500*500 по стали

Сообщение Duhas »

не претендую на истину в последней инстанции, но как связан натяг винта с люфами? и что теперь все станки со свободным вторым концом ШВП нервно курят в сторонке?
хорошая опора ШВП - необходима, гайка с преднатягом - тоже. а вот натягом винта без его термостабилизации, имхо, вы скорее целитесь себе в ногу, чем подкладываете соломку.

непосредственная измерительная система скажет вам где именно у вас находятся оси и даже расширенный нагретый винт вам не помешает спозиционироваться.

на мой взгляд у вас тачка с кожаным салоном, но на лысой резине.
Аватара пользователя
индеецпетя
Мастер
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 07:07
Репутация: 55
Настоящее имя: Стас
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: DX850 - фрезер 800*500*500 по стали

Сообщение индеецпетя »

Duhas писал(а): а вот натягом винта без его термостабилизации, имхо, вы скорее целитесь себе в ногу, чем подкладываете соломку
термостабилизация швп вообще утопия для мех обработки. Это лабораторные условия потому как стабилизация должна и нагревать и охлаждать и держать в узком диапазоне температуру. Для прожига процессоров это оправдано. Для обдирки металла неразумная заморочка. Линейки самое рациональное решение, при чем ставить нужно не 0,005, а 0,001, так как на крупном шаге есть нюансы.
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: DX850 - фрезер 800*500*500 по стали

Сообщение Darxton »

Duhas писал(а): не претендую на истину в последней инстанции, но как связан натяг винта с люфами?
Да. Как?
Duhas
Мастер
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 284
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: DX850 - фрезер 800*500*500 по стали

Сообщение Duhas »

индеецпетя писал(а): 22 мар 2021, 11:41
Duhas писал(а): а вот натягом винта без его термостабилизации, имхо, вы скорее целитесь себе в ногу, чем подкладываете соломку
термостабилизация швп вообще утопия для мех обработки.
ну взрослые дядьки делают, наверное посчитали что надо, я думаю на станочках с прицелом в микроны может быть и актуально, да и при серьезных натягах в рельсах/ШВП должно и размерную стабильность дать и ресурс сберечь, имхо.
Darxton писал(а): 22 мар 2021, 17:04
Duhas писал(а): не претендую на истину в последней инстанции, но как связан натяг винта с люфами?
Да. Как?
я считаю что никак, люфты связаны с натягом в гайке, а не натяжением винта.
считаете иначе? поделитесь, я только за. а так ваша позиция выглядит несколько высокомерно.
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: DX850 - фрезер 800*500*500 по стали

Сообщение Serg »

индеецпетя писал(а): Линейки самое рациональное решение, при чем ставить нужно не 0,005, а 0,001, так как на крупном шаге есть нюансы.
Линейки так-же меняют размеры от температуры... :)
Просто нужно алюминий обрабатывать на алюминевых станках, а сталь на стальных - тогда и станок и заготовка при изменении температуры будут менять свои размеры синхронно и на точность обработки температура перестанет влиять. :hehehe:
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Lunatic
Мастер
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 09 мар 2015, 20:25
Репутация: 74
Настоящее имя: Дмитрий
Контактная информация:

Re: DX850 - фрезер 800*500*500 по стали

Сообщение Lunatic »

Наверно Алексей имел ввиду, что он не говорил о связи натяжения винта с зазорами.
Для меня логическая цепочка выглядит так- выбрали схему с двумя неподвижными опорами для повышения нагрузочной способности опор- это привело к дополнительным сложностям по их установке ( натягивание Швп). А нельзя нагреть швп до средней предполагаемой температуры эксплуатации ( больше окружающей) и зафиксировать опоры? Гайка при этом должна быть в середине Швп чтобы провис минимизировать.
Последний раз редактировалось Lunatic 22 мар 2021, 20:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
индеецпетя
Мастер
Сообщения: 262
Зарегистрирован: 12 янв 2018, 07:07
Репутация: 55
Настоящее имя: Стас
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: DX850 - фрезер 800*500*500 по стали

Сообщение индеецпетя »

Serg писал(а): Линейки так-же меняют размеры от температуры...
и шо умные люди в таком случае делают? Поддерживают температуру линейки?
gigs
Кандидат
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 14 янв 2018, 13:50
Репутация: 83
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Архангельск
Контактная информация:

Re: DX850 - фрезер 800*500*500 по стали

Сообщение gigs »

Serg писал(а): Линейки так-же меняют размеры от температуры...
И между прочим весьма сильно меняют...иногда есть необходимость делать обработку детали с поворотом стола и попасть в ту же ось
Для этих целей я вычислил абсолютные координаты центра стола ,и они меняются почти на полторы десятки в зависимости от температуры в мастерской,соответственно пришлось составить таблицу координат при разных температурах....не с проста в паспортах на более менее точные станки указана температура эксплуатации 20 градусов +- один градус...
И еще из личного опыта скажу, что если в механике станка есть болтанка-то ни какие оптические линейки не спасут,задолбаешся пид настраивать
Вложения
IMG_3493_1.jpg (1293 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=193741&sid=dcca4c35fd4fee6ab9e5beda9456204d&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (919.69 КБ)</a>
Duhas
Мастер
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 284
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: DX850 - фрезер 800*500*500 по стали

Сообщение Duhas »

gigs писал(а): 22 мар 2021, 21:16И между прочим весьма сильно меняют...
глядя на картинку приходят в голову индуктосины, если так, то скорее с прогревом электроники их показания могут поплыть, но это только мысли в слух...
Darxton
Мастер
Сообщения: 2113
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 08:19
Репутация: 622
Контактная информация:

Re: DX850 - фрезер 800*500*500 по стали

Сообщение Darxton »

Lunatic писал(а): 22 мар 2021, 19:14 Наверно Алексей имел ввиду, что он не говорил о связи натяжения винта с зазорами.
Алексей имел в виду именно это.
выбрали схему с двумя неподвижными опорами для повышения нагрузочной способности опор- это привело к дополнительным сложностям по их установке
и опять попадание.
А нельзя нагреть швп до средней предполагаемой температуры эксплуатации ( больше окружающей) и зафиксировать опоры
Думаю, можно. Но геморройно лазить с термопистолетом, попалить можно сальники и все такое, да сделать это надо быстро, а иначе и станина поползет от нагрева.
Serg писал(а): алюминий обрабатывать на алюминевых станках
ШВП вот еще бы из алюминия и рельсы тоже )))
gigs
Кандидат
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 14 янв 2018, 13:50
Репутация: 83
Настоящее имя: Дмитрий
Откуда: Архангельск
Контактная информация:

Re: DX850 - фрезер 800*500*500 по стали

Сообщение gigs »

Duhas писал(а): глядя на картинку приходят в голову индуктосины
Когда то были индуктосины,теперь микронные линейки по всем осям https://www.chipmaker.ru/topic/201494/
Rionet
Мастер
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:01
Репутация: 83
Настоящее имя: Глазунов Роман
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: DX850 - фрезер 800*500*500 по стали

Сообщение Rionet »

Посмотрел видео последнее, мои 5 копеек.
- 40-й ему в самый раз, 50-й это совсем другой масштаб, пробовал навалить ( D 50mm ap 35mm ae 15mm 0.1mm/t) и станочек немного пожестче вашего затрясся. 40-й конус вытянет все что сможет этот станок.
- По моему убеждению типоразмер винтов должен быть равен типоразмеру кареток или немного больше. Считал как-то с калькуляторами долго и муторно, пришел к такому выводу. Все имхо.
- Нижние рельсы ставят крупнее поскольку они имеют статическую нагрузку от веса стола-салазок и от веса детали (на ваш стол можно тонну положить и грызть блок)
- Момента приводов много не бывает если хотите точности на скорости.
А так что, хороший аппарат, стандартное исполнение, минимум сюрпризов больше дела.

Кстати когда имеешь вертикалку хочется горизонтальный )
Тут немного выше высказывались что у них шпиндель не для фрезеровки - не согласен ) Видимо спутали со шпинделем координатки - там да, нежный. Посмотрев разрез шпинделя горизонтала захотел его еще сильнее. По сути он как токарный шпиндель только со штангой выдвижной, там все оочень крепкое. Горизонтал универсальнее, все залезет, ну и если очень хочется в плосокости земли работать то есть для них угловые головы.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»