Тяжелый портальник 800*500

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
yellosax
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Тяжелый портальник 800*500

Сообщение yellosax »

Umnik писал(а): Но быть может попробую снять что-нибудь, хотя контент-мейкер из меня так себе, имхо...))
Я бы так не сказал, видосы смотрятся хорошо, спич и подача вполне на уровне. Другое дело на это нужно время, ну значит будем тут следить за темой ))
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый портальник 800*500

Сообщение nik1 »

14 пост в моей теме, там есть по цене, а то сразу тайна
Уж забыть нельзя :hehehe:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 169#p38304
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Тяжелый портальник 800*500

Сообщение Hugo »

nik1 писал(а):14 пост в моей теме, там есть по цене, а то сразу тайна
Уж забыть нельзя :hehehe:
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 169#p38304
Спасибо, теперь картинка более понятная.

Я покупать станину пока еще не собрался (хотя и облизываюсь), поэтому не хотел без надобности воздух сотрясать и отвлекать Томаса пустыми бесящими ценовыми запросами.
Как я понял, станина вся подготовленная, и после сопряжения верха и низа, шабером махать не пришлось?

А так, хотелось бы - станок жесткий, чтоб алюминий драл как фанеру... поставил и сильно не паришся, грызет мощно и не надо царапать по чуть чуть, смотреть чтоб не пукнул от натуга, прислушиваться... Про ATC вообще молчу - свобода творчеству... без геморроя, но цена реально конская.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Тяжелый портальник 800*500

Сообщение Lafayette »

Hugo писал(а): но цена реально конская
Так сделай сам)
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: Тяжелый портальник 800*500

Сообщение Coffeein »

Hugo писал(а):Ну и кабинет до кучи (мало, кто вообще кабинеты на форуме делает...)

Симпатишные:)
Вложение CNC CAB3.jpg больше недоступно
Вложение CNC CAB2.jpg больше недоступно
Ну и типа на мелкий станок фрезерюги :hehehe:
Вложение CNC CAB1.jpg больше недоступно
https://www.mecanumeric.fr/produits/1/e ... -axes.html
Кабину для станка обязательно надо делать. На мой взгляд лучше даже начинать зороший станок с него. У меня станок не мелкий. Чуть больше формата А4. Хотя может и не большой. Но кабина в мастерской просто обязанно быть... Я год
Без кабины засыпал стружки, что везде они были.
Да и когда СОЖ, то без кабины никак. Ну и по цене хорошая кабина обходится не меньше 50руб если все делать самому. Если подача воздуха и циркуляции воздуха в кабине еще минимум 20тр. Фото с включенным освещением кабине на камеру снимается плохо. Очень удобно.
Почему все льете станки? Из поверочной плиты будет хуже?
Вложения
20200426_102407.jpg (2458 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=180528&sid=43e1f32f9ba590f5db4f8847802330e8&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.8 МБ)</a>
20200426_102343.jpg (2458 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=180529&sid=43e1f32f9ba590f5db4f8847802330e8&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.12 МБ)</a>
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Тяжелый портальник 800*500

Сообщение Umnik »

Coffeein, симпатишно смотрится)
кабинет штука хорошая, конечно, но я пока не придумал конструкции, которая меня бы устраивала.
Либо его объем внутренний должен быть весьма значительный, тогда это скорее не кабинет, а небольшая комната вокруг станка получается, либо нужно делать какую-то систему удаления стружки в автоматическом режиме.
После 10 минут работы аймашем стружки просто гора на рабочем столе, ее надо куда-то убирать.
Три-четыре таких смахивания этих горок со стола, и вот эти кучи уже под станком.
Если объем кабинета недостаточен, то стружка начнет собираться вокруг станка, набиваться, трамбоваться, наверняка будет лезть под защиту со всеми вытекающими...
Придется останавливать обработку, открывать кабинет, выгребать накопившуюся стружку, что меня не очень устраивает.
Кабинет такой хорош, если детальки мелкие, стружки с них не так много и есть необходимость изолировать "грязную" зону от остального помещения.
У меня же рядом со станком стоят еще несколько - токарный, фрезерный, там же режу заготовки и т.д. - в общем, стружки один фиг хватает вокруг)

А по поводу плиты - идея хорошая, я думал об этом.
Но тут есть несколько "но"...
Саму плиту относительно ровную найти можно, за вменяемые деньги.
Но остается вопрос как сделать подиумы?
Это либо брать цельные болванки и фрезеровать где-то, как делал skyalex на своем, либо лить их самому из того же ПГ или бетона с закладными и все равно потом обрабатывать.
А даже в моем проекте с не самым большим полем 800 мм длина подиумов 1200 мм.
Надо еще побегать, чтобы найти неубитый станок с таким полем, кто возьмется фрезеровать эти боковины с хорошей точностью и по вменяемой цене.
И надо быть уверенным, что после обработки эти "брусочки" будут иметь не хуже 3-5 соток плоскостности и будут одинаковыми по высоте, в противном случае весь смысл использования изначально ровной плиты в качестве поверхности теряет смысл.
Потом, надо достаточно точно разметить саму плиту и просверлить-нарезать отверстия крепежные, что просто руками вряд ли сделать удастся.
На какой-то станок вкорячить плиту в полтонны массой тоже маловероятно, значит, придется покупать/городить самому магнитную сверлилку, что тоже не очень дешевое удовольствие.
И в конечном итоге все равно придется махать шабером, когда уже эти подиумы будут установлены на плите, если есть желание получить действительно ровный станок...
Вот и выходит, что овчинка выделки особо не стоит, плита вроде как и хороша, но надо решать параллельно ряд проблем, которые сводят на нет все плюсы готовой плиты.
Все сказанное относится именно к подиумным портальникам, если делать консольный колонный станочек, там несколько проще должно быть, наверное.
Последний раз редактировалось Umnik 26 апр 2020, 11:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1616
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Тяжелый портальник 800*500

Сообщение sima8520 »

С твоей схемой станка стружка по любому будет кучковаться, хоть с кабинетом, хоть без. Это тебе не консольник, что куда не плюнь, попадешь на пол
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Тяжелый портальник 800*500

Сообщение Umnik »

sima8520 писал(а):С твоей схемой станка стружка по любому будет кучковаться, хоть с кабинетом, хоть без. Это тебе не консольник, что куда не плюнь, попадешь на пол
эт ты мне?
Ежели да, то я как бы не спорю, более того - именно об этом я писал в сообщении выше.
На моем теперешнем станке вся стружка в конце концов собирается в задней части между подиумами, естественно, за исключением той, что улетела на пол.
2020-04-26_112428.jpg (2407 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=180530&sid=43e1f32f9ba590f5db4f8847802330e8&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (128.27 КБ)</a>
На этом хочу поставить туда какой-то ящик, который будет легко доставаться и вытряхиваться по мере наполнения.
Зашита боковин спроектирована таким образом, что она выступает за пределы столешницы подставки, соответственно стружка с ленты должна падать на пол.
2020-04-26_112908.jpg (2407 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=180531&sid=43e1f32f9ba590f5db4f8847802330e8&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (107.54 КБ)</a>
Это пока мои предположения, как оно будет в итоге - посмотрим....
Последний раз редактировалось Umnik 26 апр 2020, 11:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: Тяжелый портальник 800*500

Сообщение Coffeein »

Если много стружек, то дно конусом. И станок сам чуть в уклоне пусть стоит. Сож все смывает.
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Тяжелый портальник 800*500

Сообщение Umnik »

Coffeein писал(а):Если много стружек, то дно конусом. И станок сам чуть в уклоне пусть стоит. Сож все смывает.
СОЖ потоком не будет, пользуюсь туманом.
Станок под наклоном - так себе затея, имхо, наоборот если есть возможность надо стараться выставить рабочий стол идеально в уровень.
А вот дно каналов, по которым будет стекать СОЖ, должны быть сделаны с некоторым уклоном в нужную сторону, чтобы при выставленном в уровень станке все стекало куда надо.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Тяжелый портальник 800*500

Сообщение Lafayette »

Umnik писал(а):Надо еще побегать, чтобы найти неубитый станок с таким полем, кто возьмется фрезеровать эти боковины с хорошей точностью и по вменяемой цене.
И надо быть уверенным, что после обработки эти "брусочки" будут иметь не хуже 3-5 соток плоскостности и будут одинаковыми по высоте, в противном случае весь смысл использования изначально ровной плиты в качестве поверхности теряет смысл.
Если под обработку, то можно и кусок рельсы от ЖД использовать, но если нет, то есть линейки поверочные, не помню как называются, но большие, имеющие форму двутавра.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Тяжелый портальник 800*500

Сообщение Umnik »

Ну для начала, линейки такие тоже чего-то стоят, не так ли?
Нужно две одинаковых линейки классом точности 1-2, не хуже.
Ежели брать такие новые даже в китае, то думаю за пару чугунных как раз рубасиков 30 получится...
А потом опять же - размечать, сверлить, резать резьбы и т.д.
Затем, двутавровые линейки не очень-то подходят в качестве подиумов.
Во-первых, их ширины тупо маловато, у меня ширина боковин 136 мм, чтобы запихнуть туда рельс с каретками и опоры с винтами.
Я сомневаюсь, что линейка будет шире 100 мм...
Во-вторых, остаются вопросы к самой линейке в контексте жесткости, вряд ли относительно тонкая центральная шейка будет достаточно жестким элементом.
Ну и в-третьих, этот двутавр просто не удобно использовать, например, к чему крепить пластины защиты?
сверлиться в боковой торец рабочей поверхности?
ЖД рельс не подходит по тем же причинам в целом - кроме жесткости, наверное.
Поэтому я предпочел помучиться немного, но все таки сделать основание конкретнопо своему проекту, со всеми необходимыми закладными в нужных местах, требуемого размера/формы и т.д....
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Тяжелый портальник 800*500

Сообщение Lafayette »

Нут всё от задач, конечно же стоят денег, ну про отверстия и резьбы это лишнее, их везде делать.
Если речь уж о китае, то и у них отливку заказать, не помню кто, но вроде заказывали у них, стол что ли, вот и заказать два подиума.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Тяжелый портальник 800*500

Сообщение Umnik »

так речь-то идет о том, как сделать лучше/удобнее/быстрее, чем лить самому, ведь так?)
Так вот по мне - линейки не лучше, не удобнее и не быстрее, а в конечном итоге - еще и дороже.
Если уж на то пошло, то можно и целиковую станину в китае заказать - хошь из чугуна, хошь из гранита, хошь - из ПГ...
Я кидал запросы в пару контор китайских на алибабе, ответили что сделают легко за мои кровные, 3500 баксов станина из цельного куска гранита, 2700 - из ПГ.
Это конкретно моя станина, со всеми закладными, резьбами, классом точности толи 0, толи 00 - не помню точно.
К этой цене прибавь доставку, масса станины порядка 500 кг, наверно, скока это выйдет - сами можете прикинуть...
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: Тяжелый портальник 800*500

Сообщение Coffeein »

Нет. С китая ни вижу вообще смысла заказывать только из за цены доставки веса. На плиту в качестве подиумов можно закрепить проф трубу. С стенкой 12-14мм. 160х200мм к примеру.
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Тяжелый портальник 800*500

Сообщение Umnik »

Да можно, можно, я не спорю ж ведь....
Но при этом: решай вопрос как с достаточной точностью просверлить все отверстия в плите и трубе, где эту трубу обработать, вероятно - шлифануть.
Затем - я уверен в этом - придется все равно дошабривать верхушки подиумов, после того, как прикрутить их на плиту.
Ну и скорее всего, когда будешь рисовать станок, окажется, что просто плоские верхние поверхности - не очень подходят.
Захочется как минимум утопить опоры винтов, концевики и т.д.
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Тяжелый портальник 800*500

Сообщение Lafayette »

А здесь что с подиумами делал, шлифовал? Да и если труба на 160, то можно винт с рельсой рядом поставить)
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Тяжелый портальник 800*500

Сообщение Umnik »

Lafayette писал(а):А здесь что с подиумами делал, шлифовал? Да и если труба на 160, то можно винт с рельсой рядом поставить)
Ровнял по уровню и линейке поверочной сначала, затем подшабривал на краску.
Теперь вот шабрю сами базы под рельсы на прикрученных ал. элементах...
В общем, я думал довольно много над тем, как лучше сделать.
В конечном итоге решил, что отливка цельной станины с последующим выравниванием все же предпочтительнее...
Вчера выставил по линейке площадки сначала на одной боковине:
IMG_20200425_143849.jpg (2338 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=180533&sid=43e1f32f9ba590f5db4f8847802330e8&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.5 МБ)</a>
Затем выставил на требуемое расстояние площадки на второй боковине:
IMG_20200425_155546.jpg (2338 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=180534&sid=43e1f32f9ba590f5db4f8847802330e8&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.29 МБ)</a>
IMG_20200425_155631.jpg (2338 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=180535&sid=43e1f32f9ba590f5db4f8847802330e8&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.15 МБ)</a>
ну а после линейка, красный краплак, шабер и вперед.....
IMG_20200425_185827.jpg (2338 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=180536&sid=43e1f32f9ba590f5db4f8847802330e8&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.14 МБ)</a>
IMG_20200425_190025.jpg (2338 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=180537&sid=43e1f32f9ba590f5db4f8847802330e8&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.84 МБ)</a>
IMG_20200425_194846.jpg (2338 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=180538&sid=43e1f32f9ba590f5db4f8847802330e8&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.33 МБ)</a>
IMG_20200425_194919.jpg (2338 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=180539&sid=43e1f32f9ba590f5db4f8847802330e8&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.96 МБ)</a>
IMG_20200425_212752.jpg (2338 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=180540&sid=43e1f32f9ba590f5db4f8847802330e8&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (3.4 МБ)</a>
IMG_20200425_212757.jpg (2338 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=180541&sid=43e1f32f9ba590f5db4f8847802330e8&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.8 МБ)</a>
Аватара пользователя
Coffeein
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 15:24
Репутация: 291
Контактная информация:

Re: Тяжелый портальник 800*500

Сообщение Coffeein »

На трубу можно прикрутить полосы дюрали. И уже нормально хоть под опоры хоть концевики итд. Я буду делать именнт так. И еще линейку легко струбцинами согнуть. Лучше его на бок пркрепить. Не ребром.
Уже поздно возвращаться назад, чтобы правильно все начать с начала, но еще не поздно, все начатое правильно закончить...
Наш канал на ютуб - 24TECHO...
все про своими руками и не только.
Sashalex24
Мастер
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 23 янв 2016, 11:40
Репутация: 195
Настоящее имя: Александр
Откуда: Рязань
Контактная информация:

Re: Тяжелый портальник 800*500

Сообщение Sashalex24 »

Видосики смотреть приятно.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»