Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Сообщение SVP »

Собственно вопрос в следующем: владею парочкой "монстриков" по 300-400кг каждый с расходами порядка 300х400мм.
Обычные компоновки с подвижным столом итп.
Комплектующие нормальные. Станины чугун-гранит.
Но как-то при попытке фигачить по нерже чувствую что жесткости похоже маловато...

Собственно вопрос в следующем: если собрать нечто с рабочим полем скажем 100х150, то есть ли шанс кратно увеличить съемы ?
Поможет ли именно уменьшение геометрических размеров ? Может кто имеет опыт ?
Есть ощущение, что всё упрется скорее в качество шпинделя и комплектухи, и гешефта никакого не получить.
Т.е. если использовать более правильную комплектуху, то нет особой разницы какое поле.
Маленький конечно проще обработать и собрать, но и возможностей с ним меньше.
knifemaker
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 27 сен 2019, 22:10
Репутация: 7
Настоящее имя: алексей юрьевич
Контактная информация:

Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Сообщение knifemaker »

у портального с подвижным столом уменьшение хода по Y не окажет влияния, по Х будет заметно (пропорционально половине длины пролета) по Z еще заметнее (пропорционально высоте).
а еще на жесткость влияет диаметр вала и размер подшипников шпинделя, шпиндель с ремённой передачей сделать максимально жестким будет проще (заодно и обороты легче получить правильные для нержи).
кроме того, «нежесткость» часто вызвана люфтом в ходовых винтах, так что качеству ходовых гаек и подшипников стоит уделить внимание.
Аватара пользователя
RNDL
Опытный
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 18:29
Репутация: 66
Контактная информация:

Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Сообщение RNDL »

SVP писал(а):Но как-то при попытке фигачить по нерже чувствую что жесткости похоже маловато
А можно узнать на каких режимах, какими фрезами? И какие хотелось бы получить
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Сообщение SVP »

RNDL писал(а):А можно узнать на каких режимах, какими фрезами? И какие хотелось бы получить
Негодными фрезами, годные в пути. Но есть неприятное ощущение, что проблема не только в фрезах.
Безусловно перед тем как что-то строить попробую годными. Но подозреваю, что сильно лучше не станет.
Поэтому заранее, продумываю "вариант Б".
sadam
Новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 25 дек 2019, 14:38
Репутация: 0
Настоящее имя: Евгений
Контактная информация:

Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Сообщение sadam »

Нормальный, взрослый, чугунный фрезер решит эту проблему. Не зря стали на тяжелых станках обрабатывают - это не люминьку гладить.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Сообщение VAT »

sadam писал(а): чугунный фрезер решит эту проблему. Не зря стали на тяжелых станках обрабатывают
чугун дешевле - вот из него и делают станки
в игноре:
Афтаев
Kupfershcmidt
Мастер
Сообщения: 2291
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
Репутация: 323
Настоящее имя: Сергей
Контактная информация:

Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Сообщение Kupfershcmidt »

VAT писал(а): чугун дешевле
Чугун технологичней.
VAT
Мастер
Сообщения: 1222
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 22:17
Репутация: 28
Настоящее имя: Вадим
Откуда: Москва

Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Сообщение VAT »

есть люминий и для литья.
в игноре:
Афтаев
AAN
Мастер
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 10:28
Репутация: 35
Настоящее имя: Антон
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Сообщение AAN »

Нужен охрененно жёсткий станок - проектируйте его горизонтальным. Например, ось X -в потолок, Y- к себе, Z-влево. При такой компоновке легко использовать чугунный стол от радиально-сверлильного в качестве станины.
Alex_kh
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 03 сен 2019, 01:31
Репутация: 37
Настоящее имя: Александр
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Сообщение Alex_kh »

AAN писал(а): чугунный стол от радиально-сверлильного
И снова от 1.5квт чтоб это таскать - ценник сразу за "взрослый" ЧПУ выйдет
AAN
Мастер
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 10:28
Репутация: 35
Настоящее имя: Антон
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Сообщение AAN »

Я имел в виду использование стола-тумбы в качестве готовой станины:
Бескомпромиссный микрофрезер (23234 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=189756&sid=cae265552013b6e7d32be187c82b14bc&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (39.6 КБ)</a>
Бескомпромиссный микрофрезер
В качестве рабочего стола можно ипользовать, например, хобот от строгального (вместе с планками).
Ну и думается, если нужна бескомпромиссная жёсткость при низкой скорости, нужно использовать пары трения скольжения, возможно даже в шпинделе...
Alex_kh
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 03 сен 2019, 01:31
Репутация: 37
Настоящее имя: Александр
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Сообщение Alex_kh »

Итого: берём старый нормальный станок, восстанавливаем, очпушиваем , наслаждаемся процессом и результатом.
Вот кстати станочек viewtopic.php?p=573350#p573350
AAN
Мастер
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 10:28
Репутация: 35
Настоящее имя: Антон
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Сообщение AAN »

Может, пора перестать верить в эти сказки про старый, но не изношенный чугун? А где правильно отшлифовать его направляющие, и сколько это будет стоить? А когда мелкие детальки это всё (включая недвижимость) окупят?
alex_sar
Мастер
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 28 авг 2018, 17:13
Репутация: 278
Настоящее имя: Алексей
Контактная информация:

Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Сообщение alex_sar »

AAN писал(а): 13 дек 2020, 19:06 Может, пора перестать верить в эти сказки про старый, но не изношенный чугун? А где правильно отшлифовать его направляющие, и сколько это будет стоить? А когда мелкие детальки это всё (включая недвижимость) окупят?
не знаю как в москвах, но у нас отшлифовать стоило вполне разумных денег. дешевле чем сопоставимые рельсы купить - это уж точно.
Аватара пользователя
Maxekb77
Мастер
Сообщения: 1658
Зарегистрирован: 05 окт 2013, 00:04
Репутация: 285
Настоящее имя: Максим
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Сообщение Maxekb77 »

НГФ вроде в продаже еще есть
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2390
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Сообщение nevkon »

AAN писал(а): 13 дек 2020, 19:06 Может, пора перестать верить в эти сказки про старый, но не изношенный чугун? А где правильно отшлифовать его направляющие, и сколько это будет стоить? А когда мелкие детальки это всё (включая недвижимость) окупят?
Если негде отшлифовать старые детальки, то где вруг возьмется отшлифовать новые детальки?
Rionet
Мастер
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:01
Репутация: 83
Настоящее имя: Глазунов Роман
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Сообщение Rionet »

А что за шпиндель и какой диаметр фрезы, какие съемы, подачи?
AAN
Мастер
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 10:28
Репутация: 35
Настоящее имя: Антон
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Сообщение AAN »

nevkon писал(а): 14 дек 2020, 07:10 Если негде отшлифовать старые детальки, то где вруг возьмется отшлифовать новые детальки?
Дело всего лишь в длине шлифования. Прошлифовать 300 можно много где, а 1500 уже придётся на продольник везти, а их на два порядка меньше, да и деньги это - совсем другие. Именно поэтому проект микростанка небезнадёжен.
john1987887
Мастер
Сообщения: 3295
Зарегистрирован: 08 сен 2013, 17:26
Репутация: 1799
Контактная информация:

Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Сообщение john1987887 »

Уменьшение размеров рабочего поля и габаритов станка сами по себе жесткость радикально не поднимут, просто вся комплектуха и сама станина будут немного дешевле из-за размеров. Под комплектухой имею в виду настоящую, фирмовую, дорогую.
AAN
Мастер
Сообщения: 284
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 10:28
Репутация: 35
Настоящее имя: Антон
Откуда: Томск
Контактная информация:

Re: Невъедренно "жесткий" 100х150(200), реально ?

Сообщение AAN »

Зависимость материалоёмкости от размера - кубическая. И размеры-цены комплектующих серъёзно уменьшаются. Точность- растёт.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»