Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. мет.

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. мет.

Сообщение Hugo »

Пока усиленно интересуюсь, собираю мысли, идеи, советы, варианты. Строить сегодня еще не готов (кризис не шуточный на горизонте), но в будущем хочу задумку реализовать... (PS! станины из бетона тоже конечно интересны... хожу облизываюсь...) :thinking:


Присматриваюсь в интернете к фрезерным станкам на основе сварной конструкции из квадратной трубы, с минимальным применением алюминиевых фрезерованных деталей, т.е. что бы можно выло все детали вырезать на лазере, по возможности использовать сопряжение шип-паз, гибка если надо, сварить, плоскости если надо фрезернуть. На форуме много станков с алюминиевыми станинами, а сварных металлических как то маловато (или плохо искал...)

Назначение и обрабатываемые материалы: жесткий станок (насколько можно выжать из сварной конструкции, сваренной в домашней мастерской, без больших вложений в поверочное оборудование, типа дорогостоящих поверочных плит и тд) для обработки цветных металлов и прочего.

Поле станка могло бы быть примерно в пределе: от 400х300мм до 900х600мм. По Z не менее 200мм.

Рассматриваю 2 варианта: с подвижным столом и с подвижной балкой портала

Отжиг: не рассматриваю, максимум можно в камеру порошковой покраски сдать, пускай пару дней там полежит в камере при температуре ~ +200 градусов (ни знаю, будет ли толк от этого, если рама пройдет 3-4 цикла нагрев - остывание?)

У нас на производстве есть разные станки, хочу задействовать:

гибочный станок AMADА
AMADA_GIB.jpg (33749 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=179329&sid=f9e38b2396e81d634f3e5ff2da1d0621&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (178 КБ)</a>
лазер AMADA
AMADA_LASER.jpg (33749 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=179330&sid=f9e38b2396e81d634f3e5ff2da1d0621&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (147.86 КБ)</a>
лазер по резке труб Trumpf TruLaser
https://www.youtube.com/watch?v=t3_AnYMNyyA

+ сварочный профессиональный монтажный стол.

Вопрос:

- есть ли смысл заморачиваться делая все из трубы и металлических плит (ось Z в том числе) и что из этого может получиться. Может кто делал, интересно услышать...

- получиться ли он дешевле станка из алюминия по цене? по трудоемкости? Реально ли добиться приемлемой геометрии?


PS! Если у кого есть интересные фото станков по теме, интересные узлы, хорошие решения, фото конструкции, ссылки, готовые проекты в электронном формате для примера, вставляйте в тему...
Последний раз редактировалось Hugo 31 мар 2020, 16:40, всего редактировалось 1 раз.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. м

Сообщение MGG »

У плота купи
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
Lafayette
Мастер
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
Репутация: 445
Настоящее имя: Михаил
Контактная информация:

Re: Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. м

Сообщение Lafayette »

все от задач
если нужен большой ход Z, то колонны проще намного.
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. м

Сообщение Hugo »

MGG писал(а):У плота купи
Они что, уже продают сварную конструкцию?

Повторюсь, у нас на производстве много станков, которыми можно воспользоваться по дружеской цене...
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. м

Сообщение Hugo »

Для примера (фото с гуугла), закину пример станка с подвижным столом, в направлении, в котором хочу двигаться...

фото просто как иллюстрация (как пример похожей конструкции)
20151207_202816.jpg (33720 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=179336&sid=f9e38b2396e81d634f3e5ff2da1d0621&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (108.58 КБ)</a>
20160627_152735.jpg (33720 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=179338&sid=f9e38b2396e81d634f3e5ff2da1d0621&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (102.56 КБ)</a>
20160629_100908.jpg (33720 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=179339&sid=f9e38b2396e81d634f3e5ff2da1d0621&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (146.88 КБ)</a>
20160421_082120.jpg (33720 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=179337&sid=f9e38b2396e81d634f3e5ff2da1d0621&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (158.74 КБ)</a>
20151012_174747-1.jpg (33720 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=179335&sid=f9e38b2396e81d634f3e5ff2da1d0621&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (205.58 КБ)</a>
CNC-МЕТ-2.jpg (33720 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=179340&sid=f9e38b2396e81d634f3e5ff2da1d0621&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (143.47 КБ)</a>
826584e6f4145158d207a80e8b9e4f64.png (33710 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=179343&sid=f9e38b2396e81d634f3e5ff2da1d0621&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.75 МБ)</a>
Последний раз редактировалось Hugo 31 мар 2020, 16:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13678
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5050
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. м

Сообщение frezeryga »

вот проект такой делал http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 00#p522238
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. м

Сообщение Hugo »

frezeryga писал(а):вот проект такой делал http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 00#p522238
Следил за темой, интересная...

Проект пока заморожен?
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. м

Сообщение Dimka »

Hugo, если ты в Европе, то почему не купить бу станок, как это джон1987887 сделал? Тебе ещё дешевле выйдет, скорее всего. И уж намного дешевле, чем самому хороший продуманный жёсткий станок сделать.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13678
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5050
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. м

Сообщение frezeryga »

Hugo, да пока строится не будет.
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. м

Сообщение Hugo »

Dimka писал(а):Hugo, если ты в Европе, то почему не купить бу станок, как это джон1987887 сделал? Тебе ещё дешевле выйдет, скорее всего. И уж намного дешевле, чем самому хороший продуманный жёсткий станок сделать.
Что за Джон1987887?

У нас в Европе (прибалтике) вообще ничего нет. Толи дело у вас на AVITO, в поиск вбил ЧПУ - так там в тысячах станков предлагают... У нас если в поисковик объявлений вбить ЧПУ, то хорошо если парочка объявлений выйдет... - правда на них смотреть жалко, такой хлам - кошмар.
Или в продаже серьезные машины тонн так на 10 весу со стойкой с кинескопом с прошлого века...
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. м

Сообщение MGG »

Юрий, 90% что у нас на авито это привезено или под заказ с Европы. :D удивительный вы человек
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
donvictorio
Мастер
Сообщения: 2441
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 16:26
Репутация: 680
Настоящее имя: Виктор
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. м

Сообщение donvictorio »

я бы не стал себя ограничивать трубным прокатом, имея в хозяйстве доступный лазер и гибку. в шип-паз при сварке можно в десятку уложиться. отжигать ничего не надо, это бессмысленно на пластилиновых сталях. не трогать швы и всё будет пучком.
Igor1
Опытный
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:10
Репутация: 62
Контактная информация:

Re: Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. м

Сообщение Igor1 »

Hugo писал(а): На форуме много станков с алюминиевыми станинами, а сварных металлических как то маловато (или плохо искал...)


Отжиг: не рассматриваю, максимум можно в камеру порошковой покраски сдать, пускай пару дней там полежит в камере при температуре ~ +200 градусов (ни знаю, будет ли толк от этого, если рама пройдет 3-4 цикла нагрев - остывание?)


Вопрос:

- есть ли смысл заморачиваться делая все из трубы и металлических плит (ось Z в том числе) и что из этого может получиться. Может кто делал, интересно услышать...

- получиться ли он дешевле станка из алюминия по цене? по трудоемкости? Реально ли добиться приемлемой геометрии?


PS! Если у кого есть интересные фото станков по теме, интересные узлы, хорошие решения, фото конструкции, ссылки, готовые проекты в электронном формате для примера, вставляйте в тему...
Вот мой проект на толстой трубе ( 100х150х8 мм). Правда расходы там поменьше, но увеличить всегда можно. viewtopic.php?f=146&t=20496 Если по теме полазить, то там есть несколько примеров подобных.
Вот совсем свежий проект - viewtopic.php?f=146&t=28299

А так
Сталь в 3 раз жёстче, чем алюминий.
Обработка стали ( фрезеровка, шлифовка сверловка, шабровка и т.д.) намного более трудоёмка и в 3-4 раза дороже, чем алюминия, если делать на стороне.
ИМХО общая трудоёмкость станка из стали больше (имею ввиду станину).
Большие и жёсткие станки обычно из алюминия не делают, потому что уже цена сырья становится значительной (алюминий дороже стали в 5-6 раз)
Отжиг при температуре 200 гр. - нет смысла. Правильный отжиг (снятие напряжений после сварки) проводится при температуре более, чем 600 гр.
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. м

Сообщение Hugo »

donvictorio писал(а):я бы не стал себя ограничивать трубным прокатом, имея в хозяйстве доступный лазер и гибку. в шип-паз при сварке можно в десятку уложиться. отжигать ничего не надо, это бессмысленно на пластилиновых сталях. не трогать швы и всё будет пучком.
Пока ищу - присматриваюсь в интернете к достойным мет. конструкциям. "Курю" интернет - одним словом... Поляки, смотрю, в основном делают металлические сварные фрезера с подвижным столом..., в англоязычном интернете (где бегло смотрел) делают на основе передвигающейся портальной балки, но конструкции в основном какие-то хилые, бока тонюсенькие, Z - завышенные, станки на глаз видно - не жесткие, сильно любительские царапалки и тп... Одним словом, пока еще ничего шедеврального не нашел.
vinhest
Опытный
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:15
Репутация: 20
Настоящее имя: oleg
Контактная информация:

Re: Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. м

Сообщение vinhest »

Есть параллельные думки...
Конструкция сварная но только элементы, остальное болтовые и штифтовые соединения.

По сталям, проката полно разного но все не то,
Мысль собирать пирогом, конструкционные стали между ними прокат серьёзнее, с возможностями термической обработки.
Листовой проще найти.
На советских разбирал то же композитный набор, чугунная основа, после тонко листовая медь или бронза, поверх каленые шлифованы направляющие.
Японские сталь высокого качества, сварка похоже порошковая, направляющие накладки наклеены из тефлона.
Это по конструктиву чпу до эпохи широкого внедрения типовых рельсовых направляющих.
Сейчас проще, накинул типовые рельсы с каретками...они как расходники.
Но есть ньюанс, дорого найти роликовые большого формата .
Потому лучше на танкетках, с меняемым Преднатягом.

Весь вопрос как сталь с крепить в слои, мех, сварка, композитная склейка..
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. м

Сообщение Hugo »

если у кого есть фотки хороших конструкций станков, которые можно собрать и сварить из металла, нарезанных на лазере, поделитесь ссылками или фотографиями.
vinhest
Опытный
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:15
Репутация: 20
Настоящее имя: oleg
Контактная информация:

Re: Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. м

Сообщение vinhest »

Вот у меня http://directlot.ru/lot.php?id=444470
Элемент промышленного японского..
Разбираю сейчас..


Кавасаки ЧПУ стальной был сварной для примера..
Вложения
DSC_0226.JPG (33206 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=179719&sid=f9e38b2396e81d634f3e5ff2da1d0621&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.52 МБ)</a>
Hugo
Мастер
Сообщения: 1369
Зарегистрирован: 15 окт 2018, 19:39
Репутация: 302
Настоящее имя: Юрий
Контактная информация:

Re: Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. м

Сообщение Hugo »

vinhest писал(а):Вот у меня http://directlot.ru/lot.php?id=444470
Элемент промышленного японского..
Разбираю сейчас..


Кавасаки ЧПУ стальной был сварной для примера..
Зачем вы тут свою рекламу пихаете не по теме.

Я, если вы читали тему, говорил о примерно таких станках (вырезанных на лазере и которые можно собрать в гаражной мастерской...):
2020_04_08 21-51.jpg (32943 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=179866&sid=f9e38b2396e81d634f3e5ff2da1d0621&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (192.2 КБ)</a>
2020_04_08 22-36.jpg (32943 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=179867&sid=f9e38b2396e81d634f3e5ff2da1d0621&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (145.06 КБ)</a>
на основе подвижной балки портала пока еще ничего симпатичного не нашел...
Аватара пользователя
vitzin
Мастер
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 14:16
Репутация: 55
Настоящее имя: viktor vizin
Контактная информация:

Re: Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. м

Сообщение vitzin »

В Германии пару лет назад был очень популярен GP10050,немцы прям писелись на него,сеичас
бум прашол,теперь хают,кто тогда заказал и собрал,молчат,кто сейчас сабирает до кучи,плуются,
всё кривое,хрен что толком выставиш,да и 5000 евриков для Лего куча бабла.

https://www.youtube.com/watch?v=4sEKETnqL4o
yellosax
Мастер
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 04 фев 2019, 02:46
Репутация: 14
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Стальной фрезер на основе сварной конструкции по цвет. м

Сообщение yellosax »

Мне вот тоже интересна тема из стальной трубы. Мысль отливать из полимергранита всё дальше уходит по причине слишком много но. Что можетет сказать о таков варианте изготовления. Тут труба 100х100х10мм если не ошибаюсь, внутренние перемычки 100х50х10мм. Всё собрано на болтовых соединениях, сварки нет вообще. Судя по работе станка, всё вроде довольно неплохо. я посмотрел почти все его ролики.
https://www.youtube.com/watch?v=_lFhiap4BKk
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»