ВСО из полимербетона

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 525
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение hmnijp »

yellosax писал(а):Почитал паспорт этой смеси MasterEmaco T 1400 FR не нашёл толком время жизни смеси, одно нашёл Не замешивайте ремонтный состав в большем объеме, чем сможете использовать в течение 10 минут. Нууу как то очень
быстро,сомневаюсь что в домашних условиях можно будет такое отлить. Залить за 10 минут обьём станины, это только в условиях подготовленного предприятия. А вот с эпоксидкой можно чётко работать 30-40 минут.
Вот вот, с такой проблемой и сталкиваемся на опытном производстве, хотя там бетоны немного другие...

Всё проще когда форма заполняется снизу бетононасосом сразу из мешалки. Там можно успевать. но это уже не для дома и не на пару раз.
K@RLSON
Мастер
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:56
Репутация: 19
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение K@RLSON »

UAVpilot, Для бетонов: ультрасовременные технологии. Это не больше чем 20-30 лет назад придуманные и до сихпор осваиваемые ))))))
K@RLSON
Мастер
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:56
Репутация: 19
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение K@RLSON »

hmnijp, Вы получаете паспортный расплыв конуса? Что-то не похоже на сверхподвижную смесь.
Аватара пользователя
HeavyToshik
Мастер
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 04 янв 2020, 11:13
Репутация: 35
Настоящее имя: Антон
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение HeavyToshik »

А может вам миксер смастерить. Пока по шнеку идёт, добавляется вода, проходит некий путь и вываливается в место дислокации :)
Вложения
IMG_20200218_173734~2.jpg (2627 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=176848&sid=e74f737f6703076de7b4744ed811a66a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.85 МБ)</a>
K@RLSON
Мастер
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:56
Репутация: 19
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение K@RLSON »

HeavyToshik, вы видео с прошлой страницы смотрели до конца и внимательно?
Аватара пользователя
HeavyToshik
Мастер
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 04 янв 2020, 11:13
Репутация: 35
Настоящее имя: Антон
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение HeavyToshik »

Про текучесть? Смотрел. И?
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение Serg »

hmnijp писал(а):Да это перевод термина UHPC...
Это кто ж так переводит-то?.. :)
Снимок экрана от 2020-02-18 17-43-20.png (2625 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=176849&sid=e74f737f6703076de7b4744ed811a66a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (35 КБ)</a>
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение aftaev »

HeavyToshik писал(а):Не помню откуда, но помню что безусадочные бетоны на основе цемента, делаются с добавление гипса. Что то в несколько процентов от массы цемента. Но там всё равно усадка 1%.
Есть бетон у которого есть усадка. Есть бетон который наоборот расширяется. Вот если их оба мешать, в нужных пропорциях = без усадочный бетон. Шутка (с) :)
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
K@RLSON
Мастер
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:56
Репутация: 19
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение K@RLSON »

hmnijp, можно пробовать предварительное перемешивание с «домолом» в шаровой мельнице.1- 3-5, может 10 минут.
Внесение воды разбрызгиванием, порциями. И значительно более эффективную мешалку.
Вообще в 3-5-8минут смешивания должны укладываться если нормальные гиперы в смеси. Если смесь или ее компоненты не пострадали от неправильного хранения.

Проверьте смесь на соответствие паспорту. Особенно по подвижности. Если не соответствует. Лучше обратиться к представителю производителя и поставщику. Может быть или бракованной с завода. Или не правильное хранение.
Аватара пользователя
HeavyToshik
Мастер
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 04 янв 2020, 11:13
Репутация: 35
Настоящее имя: Антон
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение HeavyToshik »

K@RLSON писал(а):HeavyToshik, вы видео с прошлой страницы смотрели до конца и внимательно?
Вы имеете ввиду видео от RDC. Так у человека как я понял сухая готовая смесь. Просто добавь воды и успей залить пока не встала :)
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 525
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение hmnijp »

K@RLSON писал(а):hmnijp, Вы получаете паспортный расплыв конуса? Что-то не похоже на сверхподвижную смесь.
Не мерили, тк это болше виброукладываемые смеси и класс подвижности в целом производителем не заявлен для них. хотя есть и саморастекающиеся немецкие, скоро будем испытывать.
Но производитель заявляет что должно проливаться нормально, что в принципе более менее происходит если охлаждать ниже нормы, но отвибрироваться и поднять воздух они нормально не успевают. А пузыри и сильный нагрев - тоже не хорошо)

Тут основной вопрос во времени жизни и на сколько хорошо это всё успевает смешиваться за такое короткое время)

Домол нельзя, там уже готовая фракция 3-5мм.

По мешалке - да, нужна более эффективная.

Вот по соответствию - уже были прецеденты что партия(хотя немного другой смеси) не соответствовала по прочностным очень сильно, отправляли на экспертизу, затем ломали печь, футеровали заново.
Последний раз редактировалось hmnijp 18 фев 2020, 18:25, всего редактировалось 4 раза.
K@RLSON
Мастер
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:56
Репутация: 19
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение K@RLSON »

HeavyToshik, там механика разжижения совсем не на принципах обычных бетонов. Воды в смесь добавляют на столько мало, что даже с использованием современных нано гипер пластификаторов. Работающих на атомно-молекулярном уровне. Нужно заметное количество времени. Что бы молекулы воды оказались равномерно распределенными в составе смеси. И произошло хорошее смачивание.
В смесь добавляют не более 10% воды(по весу).
K@RLSON
Мастер
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:56
Репутация: 19
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение K@RLSON »

hmnijp, жаростойкость какая нужна?
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 525
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение hmnijp »

K@RLSON писал(а):В смесь добавляют не более 10% воды(по весу).
ага, 9 в этом случае
K@RLSON писал(а):hmnijp, жаростойкость какая нужна?
это плавильные агрегаты, там важен предел прочности при температуре, а так же смачиваемость металлом, стойкость к размытию им и тп. в общем рабочие за 1000гр. на фото был bor аluсast 35W.
Последний раз редактировалось hmnijp 18 фев 2020, 18:14, всего редактировалось 2 раза.
K@RLSON
Мастер
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:56
Репутация: 19
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение K@RLSON »

HeavyToshik, Столовую ложку воды на стакан граненый, смеси. Я думаю так проще представить всю странность и «невозможность» фокуса гиперпластификатора.
Аватара пользователя
HeavyToshik
Мастер
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 04 янв 2020, 11:13
Репутация: 35
Настоящее имя: Антон
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение HeavyToshik »

Ложки маловато на стакан. По весу же :)
K@RLSON
Мастер
Сообщения: 256
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:56
Репутация: 19
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение K@RLSON »

HeavyToshik, Согласен, но смысл примера понятен? ;-)
Аватара пользователя
HeavyToshik
Мастер
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 04 янв 2020, 11:13
Репутация: 35
Настоящее имя: Антон
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение HeavyToshik »

А что тут понимать, я себе колонны для дома лил с бетона. На 15 колонн ушло 1,5 литра пластификатора. Не помню название, но воды мало лил и вибрировал погружным вибратором. Растекалось только уууххх :)
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 525
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение hmnijp »

HeavyToshik писал(а):А что тут понимать, я себе колонны для дома лил с бетона. На 15 колонн ушло 1,5 литра пластификатора. Не помню название, но воды мало лил и вибрировал погружным вибратором. Растекалось только уууххх
Это очень хорошо) везде бы так просто :hehehe: но дому вашему, для примера, не нужно защищать дорогое оборудование от расплавленного металла, и не страшны ему небольшие трещины, непроливы и пузыри в смеси, а так же нагрев до тысячи градусов :wik:
вот и мучаются люди с разными составами и условиями замешивания)
Аватара пользователя
shalek
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 25 авг 2014, 10:40
Репутация: 2576
Настоящее имя: Александр
Откуда: РБ Бобруйск
Контактная информация:

Re: ВСО из полимербетона

Сообщение shalek »

Или я что-то не понимаю?
Вот простой пример. Буржуй сделал станину для хоббийного станка. Смесь песка и смолы. Процентное содержание на скрине.
Screenshot - 18.02.2020 , 18_17_44.png (2576 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=176851&sid=e74f737f6703076de7b4744ed811a66a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (175.6 КБ)</a>
Screenshot - 18.02.2020 , 18_17_25.png (2576 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=176854&sid=e74f737f6703076de7b4744ed811a66a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (266.97 КБ)</a>
Screenshot - 18.02.2020 , 18_16_56.png (2576 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=176852&sid=e74f737f6703076de7b4744ed811a66a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (417.7 КБ)</a>
Screenshot - 18.02.2020 , 18_17_12.png (2576 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=176853&sid=e74f737f6703076de7b4744ed811a66a&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (282.53 КБ)</a>

















Что здесь не так? Что поведет, усохнет или треснет от того, что он его по 5 часов в день гонять будет. О какой пропорции компонентов речь? Нравится гладкий внешний вид - смолы больше. Красить будешь - делай смесь суше.
Главное, чтобы смола встала на всю высоту станины.
Я на работе пол наливной молотком испытывал. И бил его и бросал сверху на него 1кг молоток. А ему пофиг. Даже сколов нет. А на стол максимум фреза из рук выскользнет или ключ на 30 упадет с 50мм расстояния. Что может случиться со столом? Речь не идет о станинах для профессионального использования. Там однозначно чугун. Но не потому, что лучше а, скорее всего проще. И технология нам знакома. Мы пока до композита дойдем индусы из бамбука будут делать лучше и жестче.
Если ты не можешь решить проблему, значит это не твоя проблема!
Мой канал на YouTube: YouTube
ЧПУ "Бобр" 600x500 мм
shalek64@gmail.com
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»