Страница 1 из 3

жесткий по алюминию 60х60

Добавлено: 29 дек 2019, 19:30
Komar
Описание станка, основные характеристики: Нужны советы по сборке станка по обработке алюминия исключительно.
Рабочее поле:60х60
Обрабатываемые материалы: алюминий д16
Чертежи, фото, видео станка:

Примеры изделий (фото):

Задачи:
Задачи такие - делать относительно быстро изделия из алюминия д16 ,размеры изделия:высота 150мм ,диаметр 400-450мм .Изготавливаются из алюминиевого круга 450мм .
Вопросы:
Станок планируется сделать из полимерного бетона,благо опыта работы с ним хватает.
1)Не знаю какой вид станины делать,есть два варианта представленных на фото. Может ктото даст совет какой из них будет лучше,под мои задачи.
2)Не могу понять по выбору комплектующих,шпиндель будет 3квт 24т оборотов,водное охл.Мощней при сети в 220в,я пока позволить не смогу.
А толщину направляющих ,диаметр швп и мощности приводов ,не знаю какие взять. Хочется чтоб было и быстро ,а главное иметь уверенность что всё получится.
Так же никак не могу определиться,взять гибрид привода или же серваки.
Буду крайне признателен за любые советы ,лишь бы без воды и кучи рассуждений ни о чём.
Ориентировочный бюджет: пока не известен.

Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]

Добавлено: 29 дек 2019, 20:23
Dimka
Чо это за деталь такая? Сто раз её во всяких роликах видел..

Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]

Добавлено: 29 дек 2019, 20:29
Rionet
600х600 большое поле, подвижный портал думаю более оправдан будет.
Вообще и высота деталей немаленькая, большой станок выйдет, долго строить.

Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]

Добавлено: 29 дек 2019, 20:31
Komar
Dimka писал(а):Чо это за деталь такая? Сто раз её во всяких роликах видел..
центральная часть составного тормозного диска ,тормозной ротор

Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]

Добавлено: 29 дек 2019, 20:38
Komar
Rionet писал(а):600х600 большое поле, подвижный портал думаю более оправдан будет.
Вообще и высота деталей немаленькая, большой станок выйдет, долго строить.
Я конечно не эксперт,но это разве большой,там если на авито глянуть,90% объявлений с станками имеют большее поле .

Так понял что если портал подвижный,то можно обойти 1швп и 1двигатель,а если портал не подвижный,то по краям придется ставить по одному двигателю и швп каждому из них.

Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]

Добавлено: 29 дек 2019, 21:20
Rionet
95% станков с авито не смогут сделать деталь на 1 фото, а если отмасштабировать те что смогут (опять же 1 фото), то они станут большими и тяжелыми и вообще не хобби. Вопрос в ваших производственных возможностях.
Тут думаю стоит вопрос производства, соответственно время появления детали важно (пару суток пилить ее врядли рентабельно), было бы эффективно брать большой тяжелый промышленный станок ОЦ и модернизировать. Но опять де диаметр 450мм..я даже не скажу что это могло бы быть.

Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]

Добавлено: 29 дек 2019, 21:25
sima8520
Судя по фото детали, она около 250 мм диаметром. Или у вас очень большая рука)))
Такую деталь даже мой станок сделает, вопрос точности только) какая нужна. По времени тоже не думаю что долго. Дольше УП оптимизировать и думать как крепить и обрабатывать

Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]

Добавлено: 29 дек 2019, 21:31
Rionet
Вы просто оцените, просто заготовка d450x180 (беру 180 высоты заготовки для изделия 150) это 28,6 дм3 материала. Шпинделем на который вы ориентируетесь на таком вылете вы в самом супер идеальном случае сможете снимать диаметром 6 на глубину 3 со скоростью допустим 1200 мм/мин. Это 0.36 см3/сек = 1.3 дм3 в час. Т.е. только обдирка займет грубо 22 часа, а есть еще финишные операции, перевороты, оснастку надо делать... Еще надо стоять все это время рядом и стружку лопатой убирать, инструмент менять и т.д. Тут просится нормальный ОЦ который может быстро мясо снять фрезой на 50, потом подчистить 20-кой и уже на финиш только время потратить опять же с хорошим результатом с чистой поверхностью а не заготовкой для доработки шлифмашинками...

Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]

Добавлено: 29 дек 2019, 21:35
Komar
Rionet писал(а):Вы просто оцените, просто заготовка d450x180 (беру 180 высоты заготовки для изделия 150) это 28,6 дм3 материала. Шпинделем на который вы ориентируетесь на таком вылете вы в самом супер идеальном случае сможете снимать диаметром 6 на глубину 3 со скоростью допустим 1200 мм/мин. Это 0.36 см3/сек = 1.3 дм3 в час. Т.е. только обдирка займет грубо 22 часа, а есть еще финишные операции, перевороты, оснастку надо делать... Еще надо стоять все это время рядом и стружку лопатой убирать, инструмент менять и т.д. Тут просится нормальный ОЦ который может быстро мясо снять фрезой на 50, потом подчистить 20-кой и уже на финиш только время потратить опять же с хорошим результатом с чистой поверхностью а не заготовкой для доработки шлифмашинками...
Вас понял,спасибо большое за развернутый ответ. Тогда такой вариант ,у меня есть советский хороший фрезер,я могу провести на нем обдирку и подвести деталь под более менее финишные операции . Каких приводов в таком случае будет достаточно?

Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]

Добавлено: 29 дек 2019, 21:36
mikehv
А я бы рекомендовал разбить на 2 станка. Тут в основном чистая токарка, а фрезерной обработки не так и много.
Сначала точим, потом фрезеруем. Быстрее и качественнее не сделать

Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]

Добавлено: 29 дек 2019, 21:43
Komar
mikehv писал(а):А я бы рекомендовал разбить на 2 станка. Тут в основном чистая токарка, а фрезерной обработки не так и много.
Сначала точим, потом фрезеруем. Быстрее и качественнее не сделать
Благодарю. Тоже думал на счёт нее ,придать очертания будущей детали на токарке и добить фрезеровкой .У меня просто нет такого токарного,под диам 450,это надо 1м95 или дип 500 какой ни будь ,но будем искать,рас уж такое дело.

Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]

Добавлено: 29 дек 2019, 22:01
Rionet
Быстрее всего отлить заготовку с ребрами нужной конфигурации и проточить посадку )
Вакуумное пленочное литье - для гугления. Возможно даже более оправдано для сколь-нибудь значимой партии.

Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]

Добавлено: 29 дек 2019, 22:06
Komar
Rionet писал(а):Быстрее всего отлить заготовку с ребрами нужной конфигурации и проточить посадку )
Вакуумное пленочное литье - для гугления. Возможно даже более оправдано для сколь-нибудь значимой партии.
Не можем побороть усадку

Re: жесткий по алюминию 60х60

Добавлено: 29 дек 2019, 22:10
Mamont
Rionet писал(а):Шпинделем на который вы ориентируетесь на таком вылете вы в самом супер идеальном случае сможете снимать диаметром 6 на глубину 3 со скоростью допустим 1200 мм/мин. Это 0.36 см3/сек = 1.3 дм3 в час.
Если шпиндель ременной с автосменой, то производительность обдирки в разы, а то и на порядок, можно увеличить....
Но стружку будешь лопатами выгребать... Мне кажется предпочтительно тут будет фрезер с горизонтальным расположением шпинделя. Вниз корыто поставил, собираешь стружку, отстаиваешь сож

Re: жесткий по алюминию 60х60

Добавлено: 29 дек 2019, 22:10
aftaev
Komar писал(а):Не можем побороть усадку
Без прибылей льете? ProCAST в помощь ;)

Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]

Добавлено: 29 дек 2019, 22:16
mikehv
Komar писал(а):
mikehv писал(а):А я бы рекомендовал разбить на 2 станка. Тут в основном чистая токарка, а фрезерной обработки не так и много.
Сначала точим, потом фрезеруем. Быстрее и качественнее не сделать
Благодарю. Тоже думал на счёт нее ,придать очертания будущей детали на токарке и добить фрезеровкой .У меня просто нет такого токарного,под диам 450,это надо 1м95 или дип 500 какой ни будь ,но будем искать,рас уж такое дело.
Вам над суппортом такой диаметр не надо ;)
А так то 3кВт шпиндель с er20 цангой при высоте обработки 150 мм... ну хз четыре дня деталь....
Удачи, чего уж еще пожелать
1м63 у меня был кстати. И поболе бралось легко
Даже 16б16 над станиной 400 мм берет...

Re: жесткий по алюминию 60х60

Добавлено: 29 дек 2019, 22:18
Komar
Mamont писал(а):
Rionet писал(а):Шпинделем на который вы ориентируетесь на таком вылете вы в самом супер идеальном случае сможете снимать диаметром 6 на глубину 3 со скоростью допустим 1200 мм/мин. Это 0.36 см3/сек = 1.3 дм3 в час.
Если шпиндель ременной с автосменой, то производительность обдирки в разы, а то и на порядок, можно увеличить....
Но стружку будешь лопатами выгребать... Мне кажется предпочтительно тут будет фрезер с горизонтальным расположением шпинделя. Вниз корыто поставил, собираешь стружку, отстаиваешь сож
Боюсь что шпиндель с автосменой ,может привысить 50% бюджет станка . Не помню по чем их видал,тысяч по 150 ,а еще помойму они только на 380В ,что тоже уже выходит за рамки возможностей.

Re: жесткий по алюминию 60х60

Добавлено: 29 дек 2019, 22:19
Komar
aftaev писал(а):
Komar писал(а):Не можем побороть усадку
Без прибылей льете? ProCAST в помощь ;)
С ними,просто видать рассчёт не правильный . Спасибо за программу ,поизучаю.

Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]

Добавлено: 29 дек 2019, 22:20
Komar
mikehv писал(а):
Komar писал(а):
mikehv писал(а):А я бы рекомендовал разбить на 2 станка. Тут в основном чистая токарка, а фрезерной обработки не так и много.
Сначала точим, потом фрезеруем. Быстрее и качественнее не сделать
Благодарю. Тоже думал на счёт нее ,придать очертания будущей детали на токарке и добить фрезеровкой .У меня просто нет такого токарного,под диам 450,это надо 1м95 или дип 500 какой ни будь ,но будем искать,рас уж такое дело.
Вам над суппортом такой диаметр не надо ;)
А так то 3кВт шпиндель с er20 цангой при высоте обработки 150 мм... ну хз четыре дня деталь....
Удачи, чего уж еще пожелать
1м63 у меня был кстати. И поболе бралось легко
1м63 такой у нас есть ,он 400мм уже не способен схватить . 4 дня это жутко конечно ,боюсь там и водяное охлаждение не спасёт

Re: жесткий по алюминию 60х60

Добавлено: 29 дек 2019, 22:22
Mamont
Komar писал(а): Боюсь что шпиндель с автосменой ,может привысить 50% бюджет станка . Не помню по чем их видал,тысяч по 150 ,а еще помойму они только на 380В ,что тоже уже выходит за рамки возможностей.
имел в виду такой:
https://aliexpress.ru/i/4000026637895.h ... bf278b7b-0
а крутить его можно чем угодно, хоть сервой, хоть асинхронным двигателем. последний весьма дешев