жесткий по алюминию 60х60
-
- Новичок
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 08 май 2017, 01:01
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Стас
- Контактная информация:
жесткий по алюминию 60х60
Описание станка, основные характеристики: Нужны советы по сборке станка по обработке алюминия исключительно.
Рабочее поле:60х60
Обрабатываемые материалы: алюминий д16
Чертежи, фото, видео станка:
Примеры изделий (фото):
Задачи:
Задачи такие - делать относительно быстро изделия из алюминия д16 ,размеры изделия:высота 150мм ,диаметр 400-450мм .Изготавливаются из алюминиевого круга 450мм .
Вопросы:
Станок планируется сделать из полимерного бетона,благо опыта работы с ним хватает.
1)Не знаю какой вид станины делать,есть два варианта представленных на фото. Может ктото даст совет какой из них будет лучше,под мои задачи.
2)Не могу понять по выбору комплектующих,шпиндель будет 3квт 24т оборотов,водное охл.Мощней при сети в 220в,я пока позволить не смогу.
А толщину направляющих ,диаметр швп и мощности приводов ,не знаю какие взять. Хочется чтоб было и быстро ,а главное иметь уверенность что всё получится.
Так же никак не могу определиться,взять гибрид привода или же серваки.
Буду крайне признателен за любые советы ,лишь бы без воды и кучи рассуждений ни о чём.
Ориентировочный бюджет: пока не известен.
Рабочее поле:60х60
Обрабатываемые материалы: алюминий д16
Чертежи, фото, видео станка:
Примеры изделий (фото):
Задачи:
Задачи такие - делать относительно быстро изделия из алюминия д16 ,размеры изделия:высота 150мм ,диаметр 400-450мм .Изготавливаются из алюминиевого круга 450мм .
Вопросы:
Станок планируется сделать из полимерного бетона,благо опыта работы с ним хватает.
1)Не знаю какой вид станины делать,есть два варианта представленных на фото. Может ктото даст совет какой из них будет лучше,под мои задачи.
2)Не могу понять по выбору комплектующих,шпиндель будет 3квт 24т оборотов,водное охл.Мощней при сети в 220в,я пока позволить не смогу.
А толщину направляющих ,диаметр швп и мощности приводов ,не знаю какие взять. Хочется чтоб было и быстро ,а главное иметь уверенность что всё получится.
Так же никак не могу определиться,взять гибрид привода или же серваки.
Буду крайне признателен за любые советы ,лишь бы без воды и кучи рассуждений ни о чём.
Ориентировочный бюджет: пока не известен.
- Dimka
- Мастер
- Сообщения: 1389
- Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
- Репутация: 344
- Настоящее имя: Дима
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]
Чо это за деталь такая? Сто раз её во всяких роликах видел..
-
- Мастер
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:01
- Репутация: 83
- Настоящее имя: Глазунов Роман
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]
600х600 большое поле, подвижный портал думаю более оправдан будет.
Вообще и высота деталей немаленькая, большой станок выйдет, долго строить.
Вообще и высота деталей немаленькая, большой станок выйдет, долго строить.
-
- Новичок
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 08 май 2017, 01:01
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Стас
- Контактная информация:
Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]
центральная часть составного тормозного диска ,тормозной роторDimka писал(а):Чо это за деталь такая? Сто раз её во всяких роликах видел..
-
- Новичок
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 08 май 2017, 01:01
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Стас
- Контактная информация:
Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]
Я конечно не эксперт,но это разве большой,там если на авито глянуть,90% объявлений с станками имеют большее поле .Rionet писал(а):600х600 большое поле, подвижный портал думаю более оправдан будет.
Вообще и высота деталей немаленькая, большой станок выйдет, долго строить.
Так понял что если портал подвижный,то можно обойти 1швп и 1двигатель,а если портал не подвижный,то по краям придется ставить по одному двигателю и швп каждому из них.
-
- Мастер
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:01
- Репутация: 83
- Настоящее имя: Глазунов Роман
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]
95% станков с авито не смогут сделать деталь на 1 фото, а если отмасштабировать те что смогут (опять же 1 фото), то они станут большими и тяжелыми и вообще не хобби. Вопрос в ваших производственных возможностях.
Тут думаю стоит вопрос производства, соответственно время появления детали важно (пару суток пилить ее врядли рентабельно), было бы эффективно брать большой тяжелый промышленный станок ОЦ и модернизировать. Но опять де диаметр 450мм..я даже не скажу что это могло бы быть.
Тут думаю стоит вопрос производства, соответственно время появления детали важно (пару суток пилить ее врядли рентабельно), было бы эффективно брать большой тяжелый промышленный станок ОЦ и модернизировать. Но опять де диаметр 450мм..я даже не скажу что это могло бы быть.
- sima8520
- Почётный участник
- Сообщения: 4502
- Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
- Репутация: 1616
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Беларусь, Гомель
- Контактная информация:
Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]
Судя по фото детали, она около 250 мм диаметром. Или у вас очень большая рука)))
Такую деталь даже мой станок сделает, вопрос точности только) какая нужна. По времени тоже не думаю что долго. Дольше УП оптимизировать и думать как крепить и обрабатывать
Такую деталь даже мой станок сделает, вопрос точности только) какая нужна. По времени тоже не думаю что долго. Дольше УП оптимизировать и думать как крепить и обрабатывать
-
- Мастер
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:01
- Репутация: 83
- Настоящее имя: Глазунов Роман
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]
Вы просто оцените, просто заготовка d450x180 (беру 180 высоты заготовки для изделия 150) это 28,6 дм3 материала. Шпинделем на который вы ориентируетесь на таком вылете вы в самом супер идеальном случае сможете снимать диаметром 6 на глубину 3 со скоростью допустим 1200 мм/мин. Это 0.36 см3/сек = 1.3 дм3 в час. Т.е. только обдирка займет грубо 22 часа, а есть еще финишные операции, перевороты, оснастку надо делать... Еще надо стоять все это время рядом и стружку лопатой убирать, инструмент менять и т.д. Тут просится нормальный ОЦ который может быстро мясо снять фрезой на 50, потом подчистить 20-кой и уже на финиш только время потратить опять же с хорошим результатом с чистой поверхностью а не заготовкой для доработки шлифмашинками...
-
- Новичок
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 08 май 2017, 01:01
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Стас
- Контактная информация:
Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]
Вас понял,спасибо большое за развернутый ответ. Тогда такой вариант ,у меня есть советский хороший фрезер,я могу провести на нем обдирку и подвести деталь под более менее финишные операции . Каких приводов в таком случае будет достаточно?Rionet писал(а):Вы просто оцените, просто заготовка d450x180 (беру 180 высоты заготовки для изделия 150) это 28,6 дм3 материала. Шпинделем на который вы ориентируетесь на таком вылете вы в самом супер идеальном случае сможете снимать диаметром 6 на глубину 3 со скоростью допустим 1200 мм/мин. Это 0.36 см3/сек = 1.3 дм3 в час. Т.е. только обдирка займет грубо 22 часа, а есть еще финишные операции, перевороты, оснастку надо делать... Еще надо стоять все это время рядом и стружку лопатой убирать, инструмент менять и т.д. Тут просится нормальный ОЦ который может быстро мясо снять фрезой на 50, потом подчистить 20-кой и уже на финиш только время потратить опять же с хорошим результатом с чистой поверхностью а не заготовкой для доработки шлифмашинками...
- mikehv
- Мастер
- Сообщения: 2103
- Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
- Репутация: 1170
- Откуда: Иваново
- Контактная информация:
Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]
А я бы рекомендовал разбить на 2 станка. Тут в основном чистая токарка, а фрезерной обработки не так и много.
Сначала точим, потом фрезеруем. Быстрее и качественнее не сделать
Сначала точим, потом фрезеруем. Быстрее и качественнее не сделать
-
- Новичок
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 08 май 2017, 01:01
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Стас
- Контактная информация:
Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]
Благодарю. Тоже думал на счёт нее ,придать очертания будущей детали на токарке и добить фрезеровкой .У меня просто нет такого токарного,под диам 450,это надо 1м95 или дип 500 какой ни будь ,но будем искать,рас уж такое дело.mikehv писал(а):А я бы рекомендовал разбить на 2 станка. Тут в основном чистая токарка, а фрезерной обработки не так и много.
Сначала точим, потом фрезеруем. Быстрее и качественнее не сделать
-
- Мастер
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:01
- Репутация: 83
- Настоящее имя: Глазунов Роман
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]
Быстрее всего отлить заготовку с ребрами нужной конфигурации и проточить посадку )
Вакуумное пленочное литье - для гугления. Возможно даже более оправдано для сколь-нибудь значимой партии.
Вакуумное пленочное литье - для гугления. Возможно даже более оправдано для сколь-нибудь значимой партии.
-
- Новичок
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 08 май 2017, 01:01
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Стас
- Контактная информация:
Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]
Не можем побороть усадкуRionet писал(а):Быстрее всего отлить заготовку с ребрами нужной конфигурации и проточить посадку )
Вакуумное пленочное литье - для гугления. Возможно даже более оправдано для сколь-нибудь значимой партии.
- Mamont
- Мастер
- Сообщения: 1973
- Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
- Репутация: 383
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: РБ Минск
- Контактная информация:
Re: жесткий по алюминию 60х60
Если шпиндель ременной с автосменой, то производительность обдирки в разы, а то и на порядок, можно увеличить....Rionet писал(а):Шпинделем на который вы ориентируетесь на таком вылете вы в самом супер идеальном случае сможете снимать диаметром 6 на глубину 3 со скоростью допустим 1200 мм/мин. Это 0.36 см3/сек = 1.3 дм3 в час.
Но стружку будешь лопатами выгребать... Мне кажется предпочтительно тут будет фрезер с горизонтальным расположением шпинделя. Вниз корыто поставил, собираешь стружку, отстаиваешь сож
Последний раз редактировалось Mamont 29 дек 2019, 22:16, всего редактировалось 1 раз.
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: жесткий по алюминию 60х60
Без прибылей льете? ProCAST в помощьKomar писал(а):Не можем побороть усадку
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- mikehv
- Мастер
- Сообщения: 2103
- Зарегистрирован: 14 авг 2013, 10:10
- Репутация: 1170
- Откуда: Иваново
- Контактная информация:
Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]
Вам над суппортом такой диаметр не надоKomar писал(а):Благодарю. Тоже думал на счёт нее ,придать очертания будущей детали на токарке и добить фрезеровкой .У меня просто нет такого токарного,под диам 450,это надо 1м95 или дип 500 какой ни будь ,но будем искать,рас уж такое дело.mikehv писал(а):А я бы рекомендовал разбить на 2 станка. Тут в основном чистая токарка, а фрезерной обработки не так и много.
Сначала точим, потом фрезеруем. Быстрее и качественнее не сделать
А так то 3кВт шпиндель с er20 цангой при высоте обработки 150 мм... ну хз четыре дня деталь....
Удачи, чего уж еще пожелать
1м63 у меня был кстати. И поболе бралось легко
Даже 16б16 над станиной 400 мм берет...
Последний раз редактировалось mikehv 29 дек 2019, 22:20, всего редактировалось 1 раз.
-
- Новичок
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 08 май 2017, 01:01
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Стас
- Контактная информация:
Re: жесткий по алюминию 60х60
Боюсь что шпиндель с автосменой ,может привысить 50% бюджет станка . Не помню по чем их видал,тысяч по 150 ,а еще помойму они только на 380В ,что тоже уже выходит за рамки возможностей.Mamont писал(а):Если шпиндель ременной с автосменой, то производительность обдирки в разы, а то и на порядок, можно увеличить....Rionet писал(а):Шпинделем на который вы ориентируетесь на таком вылете вы в самом супер идеальном случае сможете снимать диаметром 6 на глубину 3 со скоростью допустим 1200 мм/мин. Это 0.36 см3/сек = 1.3 дм3 в час.
Но стружку будешь лопатами выгребать... Мне кажется предпочтительно тут будет фрезер с горизонтальным расположением шпинделя. Вниз корыто поставил, собираешь стружку, отстаиваешь сож
-
- Новичок
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 08 май 2017, 01:01
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Стас
- Контактная информация:
Re: жесткий по алюминию 60х60
С ними,просто видать рассчёт не правильный . Спасибо за программу ,поизучаю.aftaev писал(а):Без прибылей льете? ProCAST в помощьKomar писал(а):Не можем побороть усадку
-
- Новичок
- Сообщения: 32
- Зарегистрирован: 08 май 2017, 01:01
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Стас
- Контактная информация:
Re: [жесткий] по [алюминию] [60х60]
1м63 такой у нас есть ,он 400мм уже не способен схватить . 4 дня это жутко конечно ,боюсь там и водяное охлаждение не спасётmikehv писал(а):Вам над суппортом такой диаметр не надоKomar писал(а):Благодарю. Тоже думал на счёт нее ,придать очертания будущей детали на токарке и добить фрезеровкой .У меня просто нет такого токарного,под диам 450,это надо 1м95 или дип 500 какой ни будь ,но будем искать,рас уж такое дело.mikehv писал(а):А я бы рекомендовал разбить на 2 станка. Тут в основном чистая токарка, а фрезерной обработки не так и много.
Сначала точим, потом фрезеруем. Быстрее и качественнее не сделать
А так то 3кВт шпиндель с er20 цангой при высоте обработки 150 мм... ну хз четыре дня деталь....
Удачи, чего уж еще пожелать
1м63 у меня был кстати. И поболе бралось легко
- Mamont
- Мастер
- Сообщения: 1973
- Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
- Репутация: 383
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: РБ Минск
- Контактная информация:
Re: жесткий по алюминию 60х60
имел в виду такой:Komar писал(а): Боюсь что шпиндель с автосменой ,может привысить 50% бюджет станка . Не помню по чем их видал,тысяч по 150 ,а еще помойму они только на 380В ,что тоже уже выходит за рамки возможностей.
https://aliexpress.ru/i/4000026637895.h ... bf278b7b-0
а крутить его можно чем угодно, хоть сервой, хоть асинхронным двигателем. последний весьма дешев