Вертикальный/Стальной/По легким сплавам
-
- Опытный
- Сообщения: 124
- Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Вертикальный/Стальной/По легким сплавам
После плазмы рез имеет некоторые погрешности геометрии (иногда сильные) (в частности конусность кромки), если такие детали сваривать как есть, то конструкцию скорее всего сильно сведет, отсюда же будет много после сварочных напряжений.
Если такую напряженную конструкцию сунуть в печь на отжиг, то поводки усилятся еще больше, а еще хуже и швы треснуть могут. В итоге получается кривая деталь, которую, чтобы выровнять, придется снять много материала. Снятие лишнего материала - это потеря в жесткости итоговой конструкции.
С подготовленными подогнаными деталями и при правильной сварке таких проблем не будет. Вдобавок в какой-то степени и без термички можно будет обойтись. Сварных напряжений в такой конструкции будет меньше.
Вдобавок на фрезере можно сразу фаски снять под сварку. Болгаркой снимать фаски под сварку - очень жутко тяжелое занятие.
Если такую напряженную конструкцию сунуть в печь на отжиг, то поводки усилятся еще больше, а еще хуже и швы треснуть могут. В итоге получается кривая деталь, которую, чтобы выровнять, придется снять много материала. Снятие лишнего материала - это потеря в жесткости итоговой конструкции.
С подготовленными подогнаными деталями и при правильной сварке таких проблем не будет. Вдобавок в какой-то степени и без термички можно будет обойтись. Сварных напряжений в такой конструкции будет меньше.
Вдобавок на фрезере можно сразу фаски снять под сварку. Болгаркой снимать фаски под сварку - очень жутко тяжелое занятие.
- antoxa-kylibin
- Мастер
- Сообщения: 786
- Зарегистрирован: 22 июн 2017, 13:18
- Репутация: 107
- Настоящее имя: Антон
- Откуда: г. Воронеж
- Контактная информация:
Re: Вертикальный/Стальной/По легким сплавам
Я снимал на одной детальке 1,5 мм, на второй 0,9мм и у меня уже везде базовые поверхности сформировались.....В целом погрешности оказались при сварке не такие большие как я думал....Хотелось бы узнать подробнее что за "правильная сварка" должна быть? Мне просто интересно по какой технологии вы будете делать, я то уже все в кучу сварил, но на будущее не помешает узнать еще варианты изготовления подобных конструкций. Есть такое предположение, что если свариваемые детали не фиксировать жестко, то их однозначно поведет при сварке, но зато в швах напряжения будут меньше, а если заневолить эту конструкцию и варить в таком состоянии, чтобы избежать поводок, то все напряжения останутся в швах и нет гарантии что конструкция не поведется после снятия фиксации, более того, в таком случае отжиг обязателен (это по теории). На практике не всегда есть возможность отжечь конструкцию...Вот поэтому я делаю как умею, согнет в бараний рог через месяц - будет печалька, через год - уже не так обидно, через пару лет - да и пофиг....Вечного ничего не бывает...Методов минимизировать остаточные напряжения в сварных швах бывает несколько, не только в печку все пихать надо.....Вообще порядок и направление выполнения швов во время сварки очень большое влияние оказывают на поводки. Тут надо либо опыт иметь, либо сварщика опытного найти, которые знает эти тонкости....В организации где я работаю, есть обрабатывающие центры размером с большой гараж, так вот все детали станины сварены...Оборудование работает уже около 10 лет, и ничего....Неужели такой "сарай" в печку пихали??? У меня есть догадки, что такого не было, но какие то другие методы могли применять при сварке...Что именно, сам бы рад узнать....Но оно работает и уже не один год....
- antoxa-kylibin
- Мастер
- Сообщения: 786
- Зарегистрирован: 22 июн 2017, 13:18
- Репутация: 107
- Настоящее имя: Антон
- Откуда: г. Воронеж
- Контактная информация:
Re: Вертикальный/Стальной/По легким сплавам
Вот вторая железячка....то что грызло эту железячку тоже было сварено в свое время....я тогда не знал что такое напряжения и прочие сюрпризы сварки....уже 3-й год грызет всякую фигню....как изначально было криво так и осталось...Но я ни в коем случае не утверждаю что мой подход к постройке подобных конструкций правильный и теоретически обоснованный...Сначала теорией мозг себе взорвешь, а потом идешь и делаешь как получается....где по теории, где вообще вопреки здравому смыслу....задачи есть, их надо решать, как это уже не важно, главное решить...Так что делайте как знаете, но теорию изучать не вредно
-
- Опытный
- Сообщения: 124
- Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Вертикальный/Стальной/По легким сплавам
Вы уже ответили на свой вопрос - швы надо класть с умом, а не варить как попало.antoxa-kylibin писал(а):Хотелось бы узнать подробнее что за "правильная сварка" должна быть?
Варить конструкцию в заневоленном состоянии - очень хороший вариант, только вот оснастка выйдет очень дорогой. А если ещё есть "заневольная" оснастка для термички, то ещё лучше. Поводок минимум будет, только это не наш метод, в условиях мелкой (гаражной) мастерской приходится выходить из ситуации подручными средствами.
Из собственных наблюдений, большинство поводок происходит из-за плохой подгонки деталей, когда пытаешься сварить криво нарезанные детали. Если "кривые" детали заневолить и дать им остыть в таком состоянии после сварки, то поводок меньше, чем просто варить без заневолки. Если детали хорошо подогнать, то и без заневолки результат хороший.
По поводу очень больших сварных станин подозреваю, что отжиг идет модулями, затем происходит обработка сопрягаемых плоскостей и последующая сварка модулей между собой, после производят локальный отпуск напряжений для этого места.
- antoxa-kylibin
- Мастер
- Сообщения: 786
- Зарегистрирован: 22 июн 2017, 13:18
- Репутация: 107
- Настоящее имя: Антон
- Откуда: г. Воронеж
- Контактная информация:
Re: Вертикальный/Стальной/По легким сплавам
Ну вот мы так и собираем станки по "гаражной" технологии))). У меня в качестве оснастки для фиксации были струбцины, дешевле и проще не придумал ничего ))).Поводки и остаточные напряжения как я понял это диаметрально расположенные эффекты.....Меньшие поводки, больше остаточных напряжений и наоборот....По большим станинам мысль понял, локально отжиг это прогрев швов имеется ввиду?
-
- Опытный
- Сообщения: 124
- Зарегистрирован: 10 апр 2017, 23:15
- Репутация: 17
- Настоящее имя: Дмитрий
- Контактная информация:
Re: Вертикальный/Стальной/По легким сплавам
Прогрев шва и зоны вокруг него...antoxa-kylibin писал(а):По большим станинам мысль понял, локально отжиг это прогрев швов имеется ввиду?
-
- Кандидат
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 27 ноя 2019, 23:50
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Вертикальный/Стальной/По легким сплавам
Всем привет! Возник вопрос по электронной части. Планирую купить привода как на изображении. Подскажите название годной платы управления под mach 3?
Правильно ли понимаю, что для запуска электронной части необходимо следующее:
1. Привода с энкодерами
2. Драйвера на каждый привод
3. БП на каждый привод
4. Плата управления
5. Частотник
6. Тормоз шпинделя
И еще вопрос, нужны ли концевики при такой схеме?
Правильно ли понимаю, что для запуска электронной части необходимо следующее:
1. Привода с энкодерами
2. Драйвера на каждый привод
3. БП на каждый привод
4. Плата управления
5. Частотник
6. Тормоз шпинделя
И еще вопрос, нужны ли концевики при такой схеме?
-
- Мастер
- Сообщения: 2291
- Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
- Репутация: 323
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Вертикальный/Стальной/По легким сплавам
Концевики нужны при любой схеме...а с платой неплохо знать бюджет.
-
- Кандидат
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 27 ноя 2019, 23:50
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Вертикальный/Стальной/По легким сплавам
На счет концевиков понял, спасибо! Бюджет до 20000р на плату.Kupfershcmidt писал(а): ↑26 дек 2020, 17:12 Концевики нужны при любой схеме...а с платой неплохо знать бюджет.
-
- Мастер
- Сообщения: 2291
- Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
- Репутация: 323
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Вертикальный/Стальной/По легким сплавам
Тут я сильно предвзят. Люблю я SmoothStepper. Имею USB версию, но рекомендую сетевую. Это работает с Mach3 и 4. https://warp9td.com/index.php/productsRocketGary писал(а): ↑ Бюджет до 20000р на плату.
-
- Кандидат
- Сообщения: 40
- Зарегистрирован: 27 ноя 2019, 23:50
- Репутация: 28
- Настоящее имя: Илья
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Вертикальный/Стальной/По легким сплавам
Благодарю!Kupfershcmidt писал(а): ↑26 дек 2020, 19:38Тут я сильно предвзят. Люблю я SmoothStepper. Имею USB версию, но рекомендую сетевую. Это работает с Mach3 и 4. https://warp9td.com/index.php/productsRocketGary писал(а): ↑ Бюджет до 20000р на плату.
-
- Мастер
- Сообщения: 2291
- Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
- Репутация: 323
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Вертикальный/Стальной/По легким сплавам
Ой, только не Пурелоджик! Купи где-нибудь там или поищи с рук здесь. И сэкономишь и торгашей не будешь кормить. Он же 180 долларов стоит.
Ну и есть вроде и другие решения. Но сам я с ними не особо знаком.
Ну и есть вроде и другие решения. Но сам я с ними не особо знаком.
-
- Новичок
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 30 дек 2014, 02:39
- Репутация: -1
- Настоящее имя: Роман Анатольевич
- Контактная информация:
Re: Вертикальный/Стальной/По легким сплавам
ess в darxton стоит 16 по моему, там де плата развязки.
- antoxa-kylibin
- Мастер
- Сообщения: 786
- Зарегистрирован: 22 июн 2017, 13:18
- Репутация: 107
- Настоящее имя: Антон
- Откуда: г. Воронеж
- Контактная информация:
Re: Вертикальный/Стальной/По легким сплавам
Пока так.... В проекте были существенные изменения...В ходе работы над проектом, изменилась конфигурация стола. Он стал значительно толще. Нижняя часть была не жесткой, пришлось принимать меры в том числе и полимер гранит пошёл в ход....Опорная плита на самой колонне тоже была дрищенская, переваривать пришлось другую. В качестве приводов сервы leadshine 180вт, швп 1605, рельсы и каретки 20-го типоразмера (китайса). Решил заморочиться с обратной связью, потому оптические линейки городю (тоже китайса). Рулить этой потехой будет linuxcnc + плата аналог mesa 7i92 от ребят из smd-taxi. Если ожидания оправдаться от платы-контроллера, то буду уходить от lpt. После доработок основания, жёсткость прибавилась заметно. Ось Z получилась тяжеловата, поэтому под своим весом опускается (кто будет подобное делать сразу продумывайте решение этого вопроса). Но зато жёсткость оси Z получилась на удивление не плохой, опять же судя по тому что индикатор показывает. Как в работе будет, надо посмотреть.... В общем то пока и все, как домучаю покажу в работе...
- antoxa-kylibin
- Мастер
- Сообщения: 786
- Зарегистрирован: 22 июн 2017, 13:18
- Репутация: 107
- Настоящее имя: Антон
- Откуда: г. Воронеж
- Контактная информация:
Re: Вертикальный/Стальной/По легким сплавам
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=isOlkvv8QIE[/youtube]
Немного продвинулся в своем проекте....Но работы еще много...
Немного продвинулся в своем проекте....Но работы еще много...
- antoxa-kylibin
- Мастер
- Сообщения: 786
- Зарегистрирован: 22 июн 2017, 13:18
- Репутация: 107
- Настоящее имя: Антон
- Откуда: г. Воронеж
- Контактная информация:
Re: Вертикальный/Стальной/По легким сплавам
Пускаю первую стружку....
[youtube]https://youtu.be/gAThS0cRkDg[/youtube]
[youtube]https://youtu.be/gAThS0cRkDg[/youtube]
-
- Мастер
- Сообщения: 2291
- Зарегистрирован: 04 авг 2019, 15:54
- Репутация: 323
- Настоящее имя: Сергей
- Контактная информация:
Re: Вертикальный/Стальной/По легким сплавам
Одного не пойму, почему всё это в чужой теме?
- antoxa-kylibin
- Мастер
- Сообщения: 786
- Зарегистрирован: 22 июн 2017, 13:18
- Репутация: 107
- Настоящее имя: Антон
- Откуда: г. Воронеж
- Контактная информация:
- antoxa-kylibin
- Мастер
- Сообщения: 786
- Зарегистрирован: 22 июн 2017, 13:18
- Репутация: 107
- Настоящее имя: Антон
- Откуда: г. Воронеж
- Контактная информация:
Re: Вертикальный/Стальной/По легким сплавам
Тема так то по названию соответствует тому что я пытаюсь показывать.... Что не так то? Или надо свою тему открывать?
- Mamont
- Мастер
- Сообщения: 1978
- Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
- Репутация: 383
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: РБ Минск
- Контактная информация:
Re: Вертикальный/Стальной/По легким сплавам
Поэтому про свой станок в двух чужих разных темах надо писать?antoxa-kylibin писал(а): ↑29 мар 2021, 07:48 Тема так то по названию соответствует тому что я пытаюсь показывать.... Что не так то? Или надо свою тему открывать?