Вертикальный по алюминию 350х200х300

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
tehnic
Мастер
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 23:23
Репутация: 20
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Вертикальный по алюминию 350х200х300

Сообщение tehnic »

frezeryga писал(а):опоры для жесткости поскольку они слабое место
По подробнее можно, никак не пойму.
Аватара пользователя
xvovanx
Мастер
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 25 фев 2016, 12:27
Репутация: 897
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Latvia
Контактная информация:

Re: Вертикальный по алюминию 350х200х300

Сообщение xvovanx »

RNDL писал(а):Расчетов никаких не производил, делал на глаз
Я б в стойках убрал 3 окна, веса сильно не сэкономите, а стойки между окнами хлюпковаты...
tehnic
Мастер
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 23:23
Репутация: 20
Настоящее имя: Александр
Контактная информация:

Re: Вертикальный по алюминию 350х200х300

Сообщение tehnic »

xvovanx писал(а):Я б в стойках убрал 3 окна, веса сильно не сэкономите, а стойки между окнами хлюпковаты...
Это технологические окна для стягивания колонны со станиной.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вертикальный по алюминию 350х200х300

Сообщение Dimka »

tehnic писал(а):По подробнее можно, никак не пойму.
https://www.hiwin.com/pdf/ballscrews.pdf
Страница 32-33.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 382
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Вертикальный по алюминию 350х200х300

Сообщение Mamont »

Без окон можно, если насквозь сверлить стойку и стягивать длинными болтами/шпилькой
knifemaker
Опытный
Сообщения: 173
Зарегистрирован: 27 сен 2019, 22:10
Репутация: 7
Настоящее имя: алексей юрьевич
Контактная информация:

Re: Вертикальный по алюминию 350х200х300

Сообщение knifemaker »

можно эти окна сделать не под закручивание накидным гаечным ключом, а под Г-образный шестигранник (т.е. шириной практически с головку винта).
а главное перевенрнуть винты вверх ногами и организовать окна не в колонне, а в основании - там нарастить мяса вокруг окон ничего не помешает.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вертикальный по алюминию 350х200х300

Сообщение Dimka »

Эти окна для начала прорисовать подробно надо: учесть литейный радиус, скругление от фрезы после обработки, посмотреть какую площадку для головки винта надо. Может, придётся пересмотреть толщину колонны :hehehe: ..
Аватара пользователя
BOdrOFF
Мастер
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 26 май 2017, 11:48
Репутация: 199
Настоящее имя: Федор Николаевич
Контактная информация:

Re: Вертикальный по алюминию 350х200х300

Сообщение BOdrOFF »

Mamont писал(а):Без окон можно, если насквозь сверлить стойку и стягивать длинными болтами/шпилькой
Знаем мы ваши потайные отверстия и шахты, потом хрен состыкуешь. Если и буду себе новый тяжелый проект делать, то с нормальными окнами для того чтобы хоть головкой короткой подлезть. А не шахты с болтами. Да и болты тянутся на таких расстояниях.
Фрезерные работы на заказ, примеры: https://vk.com/fmashines
Небольшой канал по созданию станка: https://www.youtube.com/channel/UC0JOyV ... subscriber
Аватара пользователя
RNDL
Опытный
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 18:29
Репутация: 66
Контактная информация:

Re: Вертикальный по алюминию 350х200х300

Сообщение RNDL »

Не могу определиться с двигателем на шпиндель. Для смены инструмента необходимо позиционирование шпинделя, значит нужен сервопривод. Но сможет ли он крутить 8000 оборотов? На сайтах пишут 3000 оборотов.
Ещё по осям: на Y и Z думаю сервы 750Вт 2,4Нм с фланцем 80мм, винты 2505. На Х 400Вт 1,3 Нм с фланцем 60мм, винт 2005. Выбирал скорее из того, что поместится. Достаточно ли будет их для обработки?
Примерные режимы по дюрали: фреза 10мм 3 зубая, глубина съёма 2мм, 50% от фрезы на сторону, 8000 оборотов, подача 1200мм/мин
Аватара пользователя
sima8520
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 4501
Зарегистрирован: 24 ноя 2016, 23:35
Репутация: 1615
Настоящее имя: Илья
Откуда: Беларусь, Гомель
Контактная информация:

Re: Вертикальный по алюминию 350х200х300

Сообщение sima8520 »

С такими режимами может и по проще станок справится)) вашей комплектухи хватит на большее
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 382
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Вертикальный по алюминию 350х200х300

Сообщение Mamont »

Станок, который недавно делал, на винтах 2505 . Так вот потери на страгивании винта составляют около 1нм, большая часть которого приходится на резиновые уплотнение ШВП гайки. Без уплотнений крутится легко и мягко. Одел уплотнения и все, туго-туго.
Примечательно что канавки в резинках сделаны как бы на шаг 2мм, но напихнуты на шаг 5мм, от чего такие трения и возникают. Со временем может притрутся(протрутся)

Но у меня привода - ШД с моментом 8нм, на скоростях подачи до 1000мм/мин по расчету падение момента не должно происходить


Если шпиндель будет малонагруженным (не использовать большие фрезы "сковородки"), можно обойтись и без противопроворотных сухарей. Тогда для автосмены не нужна ориентация шпинделя
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вертикальный по алюминию 350х200х300

Сообщение Dimka »

Mamont писал(а): Так вот потери на страгивании винта составляют около 1нм
Что-то не так значит. У сервы 400 ватт момент 1,27 Нм..)
Лежат в комнате NSK 2505 С5 одинарная гайка с преднатягом - всё легко крутится. Странные уплотнения какие-то. Это самопал?
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 382
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Вертикальный по алюминию 350х200х300

Сообщение Mamont »

Dimka писал(а):Странные уплотнения какие-то. Это самопал?
Не, уплотнения родные. Самопал бы сделал лучше :good:
Гайка HIWIN R25-5K4-FSCDIN
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вертикальный по алюминию 350х200х300

Сообщение MGG »

RNDL писал(а):Не могу определиться с двигателем на шпиндель. Для смены инструмента необходимо позиционирование шпинделя, значит нужен сервопривод. Но сможет ли он крутить 8000 оборотов? На сайтах пишут 3000 оборотов.
Ещё по осям: на Y и Z думаю сервы 750Вт 2,4Нм с фланцем 80мм, винты 2505. На Х 400Вт 1,3 Нм с фланцем 60мм, винт 2005. Выбирал скорее из того, что поместится. Достаточно ли будет их для обработки?
Примерные режимы по дюрали: фреза 10мм 3 зубая, глубина съёма 2мм, 50% от фрезы на сторону, 8000 оборотов, подача 1200мм/мин
1. Шпиндельная серва
2. Асинхронник с подшами, который вытянет такие обороты +чп с поддержкой энкодера + энкодер.
По деньгам примерно одинаково что то, что это.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Igor1
Опытный
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:10
Репутация: 62
Контактная информация:

Re: Вертикальный по алюминию 350х200х300

Сообщение Igor1 »

Никогда не понимал, почему такие столы делают. Может есть какое-то преимущество, раз на ОЦ такие применяют, но не могу догадаться. Ведь перевёрнутый вариант имеет явное преимущество - стол длиннее. Большой стол - это хорошо, есть возможность зажать большую заготовку, приспособления, да и просто зажимы иногда по размеру больше, чем заготовка. К тому же если перевернуть стол, то в полной мере можно реализовать преимущество этой схемы: теоретически бесконечно длинный стол,
Я при проектировании своего станка по мере обдумывания дважды увеличивал длину стола. Посмотрите мой проект, такая же вертикальная схема, у меня станок в 2-3 раза меньше вашего, а обрабатываемое поле почти такое же (по длине стол 500 мм, ход 350 мм).
viewtopic.php?f=146&t=20496&p=536918#p536918
Аватара пользователя
Карабас
Мастер
Сообщения: 1862
Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
Репутация: 690
Контактная информация:

Re: Вертикальный по алюминию 350х200х300

Сообщение Карабас »

Седан и грузовик- вроде оба автомобили, а назначение разное. Так и со станками и их конструкцией.
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
Аватара пользователя
RNDL
Опытный
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 18:29
Репутация: 66
Контактная информация:

Re: Вертикальный по алюминию 350х200х300

Сообщение RNDL »

Igor1 писал(а):Никогда не понимал, почему такие столы делают
В первом сообщении писал соображения по этому поводу. Я прикидывал такую же схему как у тебя, но у меня ограничение по длине обрабатываемой детали. Плоскости под направляющие могу обработать только 650мм длиной. Получалось что выигрыша нет. Что так что так зона обработки примерно одинакова выходила. Либо существенно сближать каретки на оси Х, чего делать не хотелось. В итоге конечно сократил немного расстояние между каретками, вышло 370мм по Х. Для этого станка вполне достаточно. А для бОльших деталей есть ОЦ.
Igor1
Опытный
Сообщения: 163
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:10
Репутация: 62
Контактная информация:

Re: Вертикальный по алюминию 350х200х300

Сообщение Igor1 »

RNDL писал(а):
Igor1 писал(а):Никогда не понимал, почему такие столы делают
В первом сообщении писал соображения по этому поводу. Я прикидывал такую же схему как у тебя, но у меня ограничение по длине обрабатываемой детали. Плоскости под направляющие могу обработать только 650мм длиной. Получалось что выигрыша нет. Что так что так зона обработки примерно одинакова выходила. Либо существенно сближать каретки на оси Х, чего делать не хотелось. В итоге конечно сократил немного расстояние между каретками, вышло 370мм по Х. Для этого станка вполне достаточно. А для бОльших деталей есть ОЦ.
И длина рельс и длина обрабатываемых поверхностях в обоих случаях одинакова!
Просто у меня длинный стол 500 мм, на который можно разместить длинную деталь, а у вас маленький стол 350 мм, на которой не поместится длинная деталь, а ходы стола одинаковые - 350 мм. Мне кажется, места и ходов всегда будет не хватать.
Почему то советские фрезерные станки никогда не делали по вашей схеме, всегда длинный стол был сверху.
Аватара пользователя
hmnijp
Мастер
Сообщения: 1698
Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
Репутация: 516
Настоящее имя: Константин
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Вертикальный по алюминию 350х200х300

Сообщение hmnijp »

Igor1 писал(а):Почему то советские фрезерные станки никогда не делали по вашей схеме, всегда длинный стол был сверху.
Зато все координатно расточные, которые на роликах, а не на ластах, поголовно на такой схеме... хотя у них прижима нет нормального... или те-же советские ОЦ... Или 676ой, хотя он немного другой... но я не знаток, думаю просто так дешевле было. Но жесткости так объективно меньше, как показывает опыт...
post-36542-054812700 1364631984.jpg (4515 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=172134&sid=989c3d15096aa3d8bdaddf719b807271&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (187.84 КБ)</a>
Аватара пользователя
RNDL
Опытный
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 06 июн 2018, 18:29
Репутация: 66
Контактная информация:

Re: Вертикальный по алюминию 350х200х300

Сообщение RNDL »

MGG писал(а):1. Шпиндельная серва
Где можно глянуть?
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»