Станок МС12-250 или укротить зверя современными средствами

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Duhas
Мастер
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 284
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение Duhas »

ну я не знаю как по японски размер )

было бы интересно узнать как у них идет возбуждение - на головку - два сигнала под 90 градусов и амплитудная модуляция на линейке, или сигнал на линейку и чтение с головки..
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

Все просто! На головку подаётся синус-косинус, с линейки снимается готовый амплитудный сигнал. Поэтому мой проект по изготовлению преобразователя на pga411 был обречён на провал. Селяви. Одно могу сказать точно. Придет-сразу начну играться
mmv
Мастер
Сообщения: 610
Зарегистрирован: 24 май 2016, 21:58
Репутация: 33
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение mmv »

Я уже писал:
Есть два метода обработки сигнала с таких датчиков:
1. подаётся sin на обмотку возбуждения, а снимается sin, cos их отношение есть угол.
2. подаются sin, cos, а снимается sin его фаза есть угол поворота.
Резольверам можно и так и так, а вот на ЛПЛИ наверно первый вариант не подойдёт.
Комплект плат PinCET для модернизации станков на Linuxcnc.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 16#p268407
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

mmv писал(а):Я уже писал:
Есть два метода обработки сигнала с таких датчиков:
1. подаётся sin на обмотку возбуждения, а снимается sin, cos их отношение есть угол.
2. подаются sin, cos, а снимается sin его фаза есть угол поворота.
Резольверам можно и так и так, а вот на ЛПЛИ наверно первый вариант не подойдёт.
Да да, точно так. Если интересно, при настройке у меня будет возможность показать формы сигналов
Duhas
Мастер
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 284
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение Duhas »

встречал такое мнение, точнее не встречал раньше описания работы по первому варианту, однако вчера нашел документик, смотреть последние страницы.
Вложения
5033918389419AN-265.pdf
(510.12 КБ) 660 скачиваний
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

Понимаю, выглядит интересно, современные платки для Размер-6М вообще не заморачиваться и генерят синус-косинус микрухой, усиливая его обычным звуковым усилителем. Это классно. Но лично у меня знаний не хватает, к тому же вроде бы, с индуктосинами проблема решена
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

Доброй ночи, господа. Приехал осциллограф. 25МГц и два канала.
IMG_20200322_225635.jpg (9302 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=178755&sid=b728489f7442713c3ddb20d8896b41e3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (408.9 КБ)</a>
Кайфую максимально. И приехал очень интересный комплект для обработки и преобразования сигналов резольвера/индуктосина фирмы Fanuc, Япония, на минуточку.
IMG_20200322_231154.jpg (9302 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=178762&sid=b728489f7442713c3ddb20d8896b41e3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (520.67 КБ)</a>
Предусилитель в родном, герметичном корпусе (9302 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=178763&sid=b728489f7442713c3ddb20d8896b41e3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (257.55 КБ)</a>
Предусилитель в родном, герметичном корпусе
Сама платка (9302 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=178756&sid=b728489f7442713c3ddb20d8896b41e3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (468.13 КБ)</a>
Сама платка
Побегал щупом по выводам платы и ничего путного, кроме помех и напряжения питания обнаружить не смог. Просто так платка стартовать не захотела, Благо документов на эту стойку-вагон и еще вагон(все на русском).
Покамест работа встала на том, что комплект тщательно вымыт, все питания к плате подведены(да, мерзко, это первые долгожданные испытания) изучаю матчасть. Для особо интересующихся приложу к сообщению схему платы, внезапно ничего сложного вроде бы нет.
Вложения
Предусилитель сигнала (9302 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=178754&sid=b728489f7442713c3ddb20d8896b41e3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (249.52 КБ)</a>
Предусилитель сигнала
Собсно индуктосин и его головка (9302 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=178757&sid=b728489f7442713c3ddb20d8896b41e3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (288.95 КБ)</a>
Собсно индуктосин и его головка
Блок питания (9302 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=178758&sid=b728489f7442713c3ddb20d8896b41e3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (419.25 КБ)</a>
Блок питания
Пытаемся измерить сигнал на головке (9302 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=178759&sid=b728489f7442713c3ddb20d8896b41e3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (340.33 КБ)</a>
Пытаемся измерить сигнал на головке
Головка без защиты (9302 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=178760&sid=b728489f7442713c3ddb20d8896b41e3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (507.1 КБ)</a>
Головка без защиты
Индуктосин (9302 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=178761&sid=b728489f7442713c3ddb20d8896b41e3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (365.41 КБ)</a>
Индуктосин
A20C-0008-0460_01~0461_01.pdf
(703.36 КБ) 405 скачиваний
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

Также заимел комп для linuxcnc. Гонял 15 штук glxgears час кряду, дёргал окна, полет нормальный
Вложения
IMG_20200322_154607_206.jpg (9247 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=178765&sid=b728489f7442713c3ddb20d8896b41e3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (611.07 КБ)</a>
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

Adskiydart писал(а):kravc, что за комп?
Core 2 duo 6850 сокет 775(вроде, не точно), 4gb ddr3, и совместимая материнка с интелловской графикой встроенной. В магазине поддержанных машин обошёлся в 3К
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

Всем привет. Ввод индуктосинов в строй идёт полным ходом. Как вы знаете, была закуплена плата обработки индукционных датчиков от стойки ЧПУ Fanuc-6M. Платка крайне хорошо сделана, японцы не жидились на слои, в итоге земля и питание имеют свои слои, как это и должно быть. Но сама по себе она работать не может, ей нужен генератор сигналов, на коленке написали программку на ассемблере, которая генерирует квадратурный сигнал с противофазой по каждой фазе. Получилось как в книжке, одна горка растет, другая падает. Осталось только разобраться с сигналом дешифратора, покамест непонятна его частота и фаза. Да и вообще частота сигнала неизвестна, сейчас 1.6 килогерц, просто так, ничем не обусловлена. А теперь видео.
https://youtu.be/wFt4sTyNjgA
Duhas
Мастер
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 284
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение Duhas »

какие то некрасивые графики у вас )) я ожидал синус увидеть )

буду очень рад деталям:

какой возбуждение - на головку или линейку

какой ток возбуждения
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

Duhas писал(а):какие то некрасивые графики у вас )) я ожидал синус увидеть )

буду очень рад деталям:

какой возбуждение - на головку или линейку

какой ток возбуждения
На самом деле синуса там есть только в виде наводок. А задаётся это все квадратурным меандром смещенным на 90 градусов. Могу показать сигналы, которыми запитывается слайдер, да запитывается именно слайдер, и там нет никакого знакопеременного сигнала.
Большинство сигналов я могу построить, ибо имел возможность наблюдать их. Если нужны какие-то особенные, спрашивайте
Последний раз редактировалось kravc 03 май 2020, 16:27, всего редактировалось 1 раз.
Duhas
Мастер
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 284
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение Duhas »

судя по тому что запитывается "слайдер" - видимо возбуждение на головку.

да сигналы с радостью посмотрю!

на осциллографе сигнал с линейки?
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

Duhas писал(а):судя по тому что запитывается "слайдер" - видимо возбуждение на головку.

да сигналы с радостью посмотрю!

на осциллографе сигнал с линейки?
Грубо говоря, на осциллографе сигнал с линейки, усиленный и отфильтрованный
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

Ну грубо говоря вот оно.
Упрощённую синусоиду мы делаем на микроконтроллере и посылаем на специальный вход платы, он ее приподнимает на 10 вольт каждую, не изменяя фазы и возбуждает слайдер
ЗЫ: и я только что понял, что синус должен отставать на 90 градусов, а не наоборот
Вложения
IMG_20200503_164655.jpg (3399 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=180829&sid=b728489f7442713c3ddb20d8896b41e3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.55 МБ)</a>
IMG_20200503_164358.jpg (3399 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=180830&sid=b728489f7442713c3ddb20d8896b41e3&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (4.75 МБ)</a>
Duhas
Мастер
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 284
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение Duhas »

а чего ожидаете от платы на выходе ?
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

Так ведь энкодерный сигнал
Duhas
Мастер
Сообщения: 1949
Зарегистрирован: 10 окт 2015, 23:25
Репутация: 284
Настоящее имя: Андрей
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение Duhas »

kravc писал(а):Так ведь энкодерный сигнал
в смысле на бумажке он был ? я подумал про возбуждение..

ну буду рад если все будет ок!
kravc
Кандидат
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 17 май 2016, 09:41
Репутация: 29
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Станок МС12-250 или укротить зверя современными средства

Сообщение kravc »

Duhas писал(а):
kravc писал(а):Так ведь энкодерный сигнал
в смысле на бамажке он был ? я подумал про возбуждение..

ну буду рад если все будет ок!
Ненене, на бамажке именно возбуждение, а на выходе платы должен быть энкодерный сигнал
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»