Фрезерный по металлу 600х800
- Кварк
- Мастер
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 11 мар 2019, 04:46
- Репутация: 15
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Фрезерный по металлу 600х800
Появилась необходимость обрабатывать плоскости "как чисто" (фрезой d12, глубина резания 0,3мм) на стальных оболочках (файл1: оболочка - серым цветом, станок - разноцветный).
Где ждать подвоха? Какие мнения есть?
Для чего была дана команда разработать мобильный станок, который можно закреплять на оболочке и "пылить" плоскости.На этой раме делаю 4 штифтовых отверстия на станке за один установ (файл 2), за этот же установ "пылю" базовые поверхности под установку профильных рельс и опор винтов. Рельсы будут базироваться на плоскость и на штифты, за счет чего надеюсь добиться параллельности без лишних телодвижений.
Портал будет из профиля алюминиевого 80х160. Посчитал прогиб при 30кг в середине пролета - около 1 микрона.
Раму сварили, скоро поедет на ТО, а потом на мех обработку. Внутрь засыпали песок.Шпиндель 6-и полюсной: 2,2 кВт, 1000-8000 об.Где ждать подвоха? Какие мнения есть?
Последний раз редактировалось Кварк 02 апр 2019, 04:11, всего редактировалось 1 раз.
- Mamont
- Мастер
- Сообщения: 1973
- Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
- Репутация: 383
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: РБ Минск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 600х800
Реальная и ожидаемая точность и чистота обработки не совсем будут соответствовать.Кварк писал(а):Где ждать подвоха? Какие мнения есть?
Собираешся прикрутить раму станка к обрабатываемой детали? Она примет геометрию прикручиваемой поверхности.
Прогиб 1мкм@30кг портала это здорово, но на кончике фрезы будет 0.1мм. Значит при обработке будет не плоская поверхность, а елочками.
Без сож обработку стали на таких режимах врят ли потянет
- Кварк
- Мастер
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 11 мар 2019, 04:46
- Репутация: 15
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 600х800
Я понимаю, что будет больше, т.к. концы в программе я указывал как жестко заделанные. Допуск на плоскостность 0,1/100.Mamont писал(а):Прогиб 1мкм@30кг портала это здорово,
У нас есть уже станок покупной, фрезерует по 0,3, плоскостность выдерживает заданную. На счет СОЖ: обработка ведется твердосплавными фрезами, где СОЖ вообще не рекомендуется.
Вариант крепления скорее будет другой: сварим некую раму, высотой чуть выше оболочки, на раму станок, под раму - оболочку.
Есть мысль, если у рамы не хватит жесткости, сделать 4 бетонных столбика, на которые уложить станок.
Вот рама (сверху на раме посторонняя деталь):
-
- Новичок
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 21 июл 2014, 16:59
- Репутация: 3
- Настоящее имя: Николай
- Откуда: Московская обл.
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 600х800
Изгиб портала при вибрациях, особенно на скручивание и особенно на резонансе (частота ударов/врезаний лезвия фрезы) - фрезерная головка (шпиндель+линейный модуль как раз под 30кг) пружинит на люминьке. В целом практика покажет, все зависит от приоритетов: производительность, время жизни фрезы и т.д.Кварк писал(а):Портал будет из профиля алюминиевого 80х160. Посчитал прогиб при 30кг в середине пролета - около 1 микрона. Где ждать подвоха? Какие мнения есть?
- Кварк
- Мастер
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 11 мар 2019, 04:46
- Репутация: 15
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 600х800
Выше привел станок: он фрезерует плоскости в том числе. Есть проблемы по вибрации, их ожидаем, тут надеюсь песок, засыпанный в трубы, даст некий эффект. Но в целом, при чистовом проходе ставим новую цельную фрезы и глубину 0,1 мм - проблема вибрации уходит.
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1723
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 527
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 600х800
Очень оптимистично
-
- Новичок
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 21 июл 2014, 16:59
- Репутация: 3
- Настоящее имя: Николай
- Откуда: Московская обл.
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 600х800
Вы загоняете себя в рамки. На моем столе тож бывает сталь (раскрой 10мм листов), но у меня станок "лабораторный", не на потоке, с большим простоем, вовремя смазываемый. На нем и печатные платы тестовые фрезерую гравером 0.1 с проходом 0.05.Кварк писал(а):Выше привел станок: он фрезерует плоскости в том числе. Есть проблемы по вибрации, их ожидаем...
У вас же целевой инструмент, наверное есть прикидка по регламенту загрузки и ресурсу.
Даже простой профиль стальной с рынка 100x100 со стенкой 5мм (сдвоенный прихватками) на порядки жесче и дешевле. Можно что-то покомпактнее. Отпилили, прихватили по центрам, горелкой немного нормализовали и под ваш первый станок отфрезеровать посадку рельс и центровочным наметить отверстия - балка портала готова. У многих загвоздка отфрезеровать посадку рельс, опор швп, кронштейнов моторов - у вас же все есть.
В общем - сугубо личное мнение.
-
- Мастер
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 26 янв 2016, 22:01
- Репутация: 83
- Настоящее имя: Глазунов Роман
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 600х800
У меня станок китаец 400х600 портальный имеет литой коробчатый стол-основание. Коробка высотой миллиметров 100. Толщина литья порядка 10мм. Правда алюминий. Так вот его под своим весом скручивает на несколько десятых. Пока я не отлил бетонный кубик и намертво его к нему не прикрутил он крутился туды-сюды.
Вы же просто рамку металлическую берете которая не замкнута с точки зрения сопромата и хотите чтобы ее не крутило. Она под своим весом скрутится.
Мне гораздо больше нравится вариант сделать станок побольше, прикрутить к бетонному основанию, чтобы все 4 угла были мертвые, и под него совать/подкатывать деталь. Тогда возможно будет точность. Вы же наверное хотите плоскость получить? Раз съем 0.3мм. У меня 8-тонный станок с трудом обеспечивает плоскостность 0.02 на всем поле..
Вы же просто рамку металлическую берете которая не замкнута с точки зрения сопромата и хотите чтобы ее не крутило. Она под своим весом скрутится.
Мне гораздо больше нравится вариант сделать станок побольше, прикрутить к бетонному основанию, чтобы все 4 угла были мертвые, и под него совать/подкатывать деталь. Тогда возможно будет точность. Вы же наверное хотите плоскость получить? Раз съем 0.3мм. У меня 8-тонный станок с трудом обеспечивает плоскостность 0.02 на всем поле..
- Кварк
- Мастер
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 11 мар 2019, 04:46
- Репутация: 15
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 600х800
Ну не на порядки конечно. Тут дело в том. что есть станок в наличии с подобным порталом, поэтому и пришел к алюминию. Виброгашение у алюминия, опять же, лучше, масса меньше. Рама (станина) стальная, но с песком.Микола писал(а):Даже простой профиль стальной с рынка 100x100 со стенкой 5мм (сдвоенный прихватками) на порядки жесче и дешевле.
Ну станок не стоит, но и никто его не торопит. За счет того, что он может делать деталь за один установ, в то время как существующие фрезерные станки делают за несколько, он выдает и так больше. Станок профессиональный, на который можно закинуть подобную оболочку, и обработать за один установ, стоит около 50 млн.Микола писал(а):аверное есть прикидка по регламенту загрузки и ресурсу.
Ну контур замкнут.Rionet писал(а):которая не замкнута с точки зрения сопромата
Кстати, о сопромате: с точки зрения сопромата, балка (двутавр) имеет лучшее соотношение сопротивление изгибу/масса. почему хоббийщики именно трубы варят? Кручение?Микола писал(а):Даже простой профиль стальной с рынка 100x100 со стенкой 5мм (сдвоенный прихватками) на порядки жесче и дешевле.
Существующий станок хочу поднять на 300мм, для удобства работы. Для чего хочу сделать вот такую раму и прихватить на сварку к основанию станка. Материал Ст3, труба 100х100х6. Внутри песок. Надеюсь, если часто прихватить, то будет работать вместе со станком и уменьшит частоту системы, но есть страх за то, что станок поведет. На болты? - но нужно какие-то уголки все равно прихватывать к станку, через которые крепить.Микола писал(а):Отпилили, прихватили по центрам, горелкой немного нормализовали
- Кварк
- Мастер
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 11 мар 2019, 04:46
- Репутация: 15
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 600х800
А для чего побольше? К столбикам и я склоняюсь. Ищем место в цехе.Rionet писал(а):Мне гораздо больше нравится вариант сделать станок побольше,
- Кварк
- Мастер
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 11 мар 2019, 04:46
- Репутация: 15
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 600х800
Пишут про упоры для рельс. Что-то не могу понять - зачем? Рельсы неровные идут из Китая?
- Карабас
- Мастер
- Сообщения: 1862
- Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
- Репутация: 690
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 600х800
Ты будешь удивлён..они и не с Китая не ровные...и ручками они гнутсяКварк писал(а): Рельсы неровные идут из Китая
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
- Кварк
- Мастер
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 11 мар 2019, 04:46
- Репутация: 15
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 600х800
Ну ручками что гнется - у меня база установочная после мех обработки.
Штифты с двух сторон, с шагом 50 мм пойдет?
Штифты с двух сторон, с шагом 50 мм пойдет?
- Кварк
- Мастер
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 11 мар 2019, 04:46
- Репутация: 15
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 600х800
Вот таких отверстий штифтовых наделал с шагом 100. Нормально?
- Карабас
- Мастер
- Сообщения: 1862
- Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
- Репутация: 690
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 600х800
https://darxton.ru/wiki-article/profiln ... na-stanok/ это, так сказать -"пища для размышлений".
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
- Кварк
- Мастер
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 11 мар 2019, 04:46
- Репутация: 15
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 600х800
А вот такой способ неверный?
https://www.youtube.com/watch?v=u3ZzhD_pl18&t=574s
https://www.youtube.com/watch?v=u3ZzhD_pl18&t=574s
- Карабас
- Мастер
- Сообщения: 1862
- Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
- Репутация: 690
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 600х800
Я что-то не увидел на этом видео станка по металлу....
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
- Кварк
- Мастер
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 11 мар 2019, 04:46
- Репутация: 15
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 600х800
По моей схеме никто тут не устанавливал?Карабас писал(а):Я что-то не увидел на этом видео станка по металлу...
Поздно уже менять что-то в станине.
- Карабас
- Мастер
- Сообщения: 1862
- Зарегистрирован: 02 мар 2016, 06:53
- Репутация: 690
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 600х800
Пост № 15. Посмотрите полную версию( сноска в самом конце) стр.95.Установка рельс без упорного бурта...в конце концов, купите ШД и выставите по ней.
Если на минусы жизни смотреть сквозь поднятый средний палец, то они становятся плюсами.
- Кварк
- Мастер
- Сообщения: 381
- Зарегистрирован: 11 мар 2019, 04:46
- Репутация: 15
- Настоящее имя: Андрей
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
Re: Фрезерный по металлу 600х800
Об этом речь?плотно прижмите рельc к боковой базовой поверхности в месте нахождения каждого установочного болта при помощи небольших тисков и затем полностью затяните каждый болт. Затяжка выполняется в порядке от одного конца рельса к другому.