Начинаю проэкт на поверочной плите 630х400мм

[yellosax]

Станок планируется портальный, вопрос подвижности портала открыт:
Рабоее поле будет зависит от конструктива хотелось бы около 370х350х150мм 1:
Под обработку дюрали:
Чертежей. напросков пока нет, всё пока в голове:
Примеры изделий (фото):
Вопросы:
Что пробовал:
Что плучилось:
Что не получилось:
Бюджет 2500+:
Долго думал с чего делать станок и что брать за базу. Рассматривал разные варианты. Что по сути можно пробовать делать, сварная конструкция из стальной профильной трубы(квадрат, прямоугольник) алюминиевый станочный профиль, полимербетон, поверочная плита ГОСТ 10905-86.
Теперь по очереди.
1. Сварная конструкция из стальной профильной трубы. Нужно найти хорошего сварщика, сварить раму которая будет правильно зафиксированна на сварочном столе, чтоб не было поводок конструкции. Дальше раму нужно отжечь. чтоб снять внутреннее напряженние созданное в районе сварных швов. Если не сделаи отжиг, в теории будет имет термозависимую раму. Ну и проблемы с последующей обработкой. Плюсы. Стальной профиль доступный. Не доорогой. Можно сварить любую форму под нужный тебе размер. Сварить можно быстро. Можно создать необходимый вес и жесткость под определённое поле рабочего стола. Минусы. Нужен сварщик понимающий что делает. Сложность в отжиге, та как найти печь и оплатить её разогрев или попасть в рабочий процесс бывает просто нереально. Последующая фрезеровка базовых поверхностей, потребует большого фрезерного стола, а такие не везде доступны их всего то безконсольно-фрезерные размеров с грузовик большой. Эти минусы могут сталь основной проблемой для дальнейшего продвижения в этом направлении.
2. Алюминеевый станочный профиль. Это вроде как самая распространённая схема конструкций портальных станков, но в тоже время имеющая ряд вопросов. Какзалось бы купил профиль порезал по чертежу, скрепил монтажними закладными и стяжками и рама готова. Но не всё так просто, купить правильный профиль не представляется возможным по месту. Мало того, что он очень дорогой его ещё и заказывать нужно и оплатить дорогую доставку. Плюсы. Собирается не долго. Конструкция модульная, можно собрать любой нужный размер. Минусы. Профиль который можно купить по месту, имее много вопросов по качеству. Хороший профиль дорогой и малодоступный. Жёсткость рамы в целом вопрос открытый, моё мнение чем больше стыкуемых элементов тем менее жёсткая конструкция(я не имею ввиду прочность, а именно жёсткость) Профиль не имеет посадочного упорного прилива под рельс.
3. Полимербетон. По этой технологии делают много станков, в том числе и промышленных. У многих самодельщиков вызывает скепсис. Так как для них это что то не внушающее доверие, многие привыкли, что станок должен быть только из металических конструкций. Но схема рабочая и проверенная. Плюсы. Можно отлить практически любой формы. материал для отливки доступен и не дорог. Отлить без учёта подготовки можно за один день. Получаемая кострукция имеет хороший вес, довольно термостабильна и обладает хорошей жёсткостью. Минусы. При все казалось бы простоте отливки, она потребует определённых знаний и подготовки. Первый блин может быть комом и второй тоже. Требует заранее подготовленных заккладных. Нужна последующая фрезеровки базовых поерхностей на закладных для чего опять потребуется большой безконстольно-фрезерный станок. Возможен вариант шабровки, но он требует специалиста. С вариантом шабровки не получится сделать упорный бурт для рельса. Монолит не так долговечен и стабилен как чугун и сталь. Но как говорил класик, "Зачем мне вечная игла для примуса, я не собираюсь жить вечно"
4. Поверочная плита. Этот вариант как по мне, меньше всего пугает новичка, так как он уже имеет стабильную подготовленную базу. Если рассматривать плиту по госту, она имеет правильно отлитую, состаренную конструкцию. Которая сделана по всем правилам станкостроения. Плюсы. Мы имеет ровную базу из правильного материалла. Если не изголятся можно дома с помощью поверочной линейки и индикаторной стойки спокойно установить рельсы и портал. Возможнор сделать жёсткую конструкцию. Плиту можно купить не дорого. Плита очень доступна практически в любом небольшом городе. Минусы. С плитой мы привязаны к нескольким размерам а по сути их два. Плита 630х400мм и плита 1000х630мм. остальные плиты не имеет смысла рассматривать. Меньшие будут иметь крайне малое рабочее поле, большие буду просто не подьёмные. Да и вариант плиты 1000х630мм имеет 350кг, что уже делает его ограниченым по месту установки, но для варианта мастерской может быть и плюсом.
Это по сути мои ИМХО касаемо возможных вариантов.
Я же планирую вариант домашнего станка и взвесив все плюсы и минусы остановился на варинте поверочной плты 630х400мм. Плиту можно транпортировать, взрослый человек может её взять сам и перенести куда надо. Плиту будет проще подготовить для установки рельс и портала. Можно поставить на большинство фрезерных станков. Всё равно её потребуется подготовить. Если не покупать новую, нужно плиту спланировать и фрезернуть упоры для рельс. Сделать сверловки для крепления потрала если он будет неподвижный.
А теперь конструкция, в виду очень малой ширины самой плиты нужно как то граммотно использовать места для крепления потрала, что можно было получить какое нибудь вменяемое рабочее поле.
Какой делать портал, подвижный или неподвижный ? неподвижный вижу даст больше жесткости и меньше подвижых масс. Подвижный в теории даст большее поле для обработки.
Может у кого есть какие то наработки или позаимствованые фото конструкций, буду рад обсудить тут .
Ну и что планирую по механике и электронике.
Перемещение по рельсам 20мм, думал за рельсы Hiwin, ШВП 1605 катанный С7 возможно с регулируемой гайкой DFU от TBI. Моторы скорее всего сервы 180вт 0.57Нм на 3000об от JMC у них есть серия с интегрированным драйвером и хорошая цена. Люди брали отзывы положительные. все пишул лучше шаговиков и шаговиков с обратной связью. Так как нет больших подвижных массс такой сервы хватает ими управляли даже подвижными порталами и фрезерами с головой по 20кг. Есть и чуть дороже такие же но 400вт и 1.27Нм, нужно думать и всё взвесить. Шпиндель скорее всего китайский 24000 об, 3кв и 3 подшипника с водянным охлаждением. Так как 4 ставят уже на шпиндели дороже 450 дол в Китае. Это которые с повышенным моментом GDK. Но говорят и 3кв на трёх подшипниках без издевательств хватает. Платат управления пока думаю, хочу уйти от LPT и рассматривал Ethernet SmoothStepper он под Мач3 пишут что не без проблем но основная масса людей на нём.

[frezeryga]

Поверочная плита не снимает всех описаных проблем поскольку сам портал и стойки портала тоже нужно както изготовить.

[Kachik]

На каждую ось по поверочной плите.
И на стол ещё одну.

[Ershoff]

На каждую ось по поверочной плите.
И на стол ещё одну.

От ты смеёшься а у меня портал сделан как раз из метровой поверочной линейки
http://www.cnc-club.ru/forum/download/f ... =view&mt=1

[yellosax]

Поверочная плита не снимает всех описаных проблем поскольку сам портал и стойки портала тоже нужно както изготовить.

Ну так это очевидное ) Толку от одной базы с рельсами и столом по одной оси. Поверочная плита это часть станка, по сути уже готовая. Поверочную плиту, дал 150 дол и купил. И мы уже имеем всю нижню часть рамы. А если говорить за профиль станочный, только один метр хорошего профиля будет стоить 100 дол без доставки. И если варить раму портала тоже обойдётся дороже плиты и куча танцев потом.

[yellosax]

На каждую ось по поверочной плите.
И на стол ещё одну.

Мо моему кто то ошибся форумом, если хочется юморить, ессть для этого другие ресурсы. Нечего сказать по делу, проходим мимо. Я вот не могу понять смысла таких сообщений. Какая в нём информативность ?

[magnetic]

смысл гипертрофирования вашей идеи в веселой юмористической форме, призван привлечь внимание к возможной ошибке
и не дать другим участникам форума сильно зевать читая очередные простыни с описанием без картинок

[yellosax]

смысл гипертрофирования вашей идеи в веселой юмористической форме, призван привлечь внимание к возможной ошибке
и не дать другим участникам форума сильно зевать читая очередные простыни с описанием без картинок

Если я сижу на форуме в теме где я реально разбираюсь. Я новичкам форума даю советы и указываю на возможные ошибки. а не устраиваю ха ха. Многие забывают суть форума. Это сообщество по интересам. и если кто то пришёл сюда новый, не значит что он должен знать столько как и те кто тут давно. Те кто тут давно и кое что знаю, тоже были новичками в чём то и так же требовали подсказок и советов. Или я в чём то не прав. А то любят многие поймал звезду и все, всех в гугл посылает. Тут все равны и не важно 10 лет ты тут или один день. Если звезда не позволяет дать совет, за который тебе скажут спасибо, надо проходить мимо. если я сейчас накидую сюда пустых картинок, кому будет легче. суть как и что должно быть я описал. и для того чтоб начать рисовать спросил пару стартовых советов. От это будет зависить общая концепция станка. Для начала я спросил мнение участтников. Цитирую "Какой делать портал, подвижный или неподвижный ? неподвижный вижу даст больше жесткости и меньше подвижых масс. Подвижный в теории даст большее поле для обработки.
Может у кого есть какие то наработки или позаимствованые фото конструкций, буду рад обсудить тут "
Можно и на каждую ось по повероченой плите, просто их нет таких размеров, если уж на то пошло. Я сам станочник, просто новичёк в ЧПУ. Так что не надо думать, что я вдруг проснулся и решил сделать себе станочек для фанерки лазером повыжигать.
Я ко всем отношусь уважительно и всегда признателен когда люди помогают.

[gigs]

Чувствую полетят в меня сейчас тапки....
Если внимательно почитать форум,то окажется что все вопросы заданные выше ,обсуждались уже очень много раз,и по поверочным плитам и по швп и по рельсам
На самом деле на этом форуме и на чипмейкере такое ОГРОМНОЕ количество полезной информации ,ни то что станок,самолет построить можно...

С ув Дмитрий

[Sashalex24]

Глянь мой станок как сделан. Какраз на базе такой плиты. У меня поле рабочее получилось 320х320х150 по координате z можно с 150мм увеличить без особых переделок переходными стальными плитами . Я себе так и сделаю. Установлю переходные плиты высотой 100мм и получется 250 под порталом. Жесткость станка получилась замечательная и вес общии станины и всей механики где то 400кг.

[yellosax]

Чувствую полетят в меня сейчас тапки....
Если внимательно почитать форум,то окажется что все вопросы заданные выше ,обсуждались уже очень много раз,и по поверочным плитам и по швп и по рельсам
На самом деле на этом форуме и на чипмейкере такое ОГРОМНОЕ количество полезной информации ,ни то что станок,самолет построить можно...

С ув Дмитрий

Конечно инфы много но и много вопросов. Вот я почитал проэкт http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?f=146&t=4366 вроде всё сделнно хорошо, есть конечно моменты. Но в то же время автор сам пишет сейчас бы уже не делал портал из дюрали. А применил бы сталь. И довольно быстро его продал судя по его каналу на ютубе. Значит вылезли моменты. Вот для этого и опять приходится ворошить старое, что максимально меньше ходить по граблям. Если никто не советовался, а смотрел в история и повторял то. что уже кто то сделал. То ходилы мы бы все по одним граблям. Так что Дмитрий давайте советоватся, предлагать, делится мыслями и ошибками.

[Kachik]

Весь смысл поверочной плиты в идеальной поверхности. Если рельсы прикручены прямо к ней вы решите проблему одной оси. Как только к плите прикручено что-то ещё - весь смысл поверочной плиты уходит. Поверхности будут задаваться классом установленных на плиту деталей. Толку в основании иметь класс точности 00, если сверху будет навешано...
А если вы сможете обеспечить плоскопараллельность остальных узлов станка, то зачем вам поверочная плита...

[ScrewDriver]

Если рельсы прикрутить прямо к поверочной проблема ни одной оси не решится. Рельсам буртик нужОн, задающий прямоту рельсы.

[sivolap36]

Весь смысл поверочной плиты в идеальной поверхности. Если рельсы прикручены прямо к ней вы решите проблему одной оси. Как только к плите прикручено что-то ещё - весь смысл поверочной плиты уходит. Поверхности будут задаваться классом установленных на плиту деталей. Толку в основании иметь класс точности 00, если сверху будет навешано...
А если вы сможете обеспечить плоскопараллельность остальных узлов станка, то зачем вам поверочная плита...

Смысл поверочной плиты , состоит еще в хорошей жесткости. Для станка как раз станина является основанием, к ней все прикручивается.

[frezeryga]

В портальных станках обычно портал и стойки портала слабое место потому от плиты толку нет если портал дохлей чем плита.

[yellosax]

Всё верно поверочная плита как база и кусок правильного тяжёлого металла, который не нужно отжигать и состаривать. У плиты есть база, от этой базы можно всё вязать. Но конечено паз под рельс нужен, да и плита если б/у её нужно спланировать. если мы спланируеи плиту и сделаем посадку под рельсы, её не поведёт после работы фрезы.И б/у плита будет 100 дол. Сварим ли мы базу для станка за 100 дол ??? А ещё отжечь. Но плита вовсе не панацея. Я готов принять любой аргумент и любую альтернативу. Варить из труб профильных, хорошо. Но как писал выше есть гарантии что не поведёт после фрезы ? И где отжигать. У нас в городе нет таких печей. Самому копать яму с углёми и поддувом, пробовать можно но опять же гарантии что не покрутит ещё сильнее и всё на смарку. Другие варианты ? ......
Минус плиты ширина всего 400мм. мало места что то вязать жесткое. Но как минимум боковинки портала нужно прижать накладкой которая свяжет торец плиты и боковину и делать её как ребро жёсткости. Тогда это добавит порталу жёсткости по оси Х примерно так.

[yellosax]

Глянь мой станок как сделан. Какраз на базе такой плиты. У меня поле рабочее получилось 320х320х150 по координате z можно с 150мм увеличить без особых переделок переходными стальными плитами . Я себе так и сделаю. Установлю переходные плиты высотой 100мм и получется 250 под порталом. Жесткость станка получилась замечательная и вес общии станины и всей механики где то 400кг.

Ну прикольный получился )) Конечено с таким доступам к станкам )) У меня есть хороший знакомый у него своё производство и там есть несколко центров. надо будет к нему просится. Потрал весь стальной ? Из чего боковинки на которх портал ? Ну я такой точно не потяну. А вес конечено для работы супер, но блин 400кг. И где вы такие плиты находите 600X450 мм по госту поверочная идёт 630х400мм

[Kachik]

Готовый набор чугуна из Китая стоит 150- 200 рублей или на металлоломе искать донора по 100р за килограмм...

[Sashalex24]

Станок весь из стали. Портал составной из 20мм стали скручен и заштифтован. Полность всборе прошлифован и поверен на перпендикулярность. Это в станке самая сложная деталь! Провозился с ней почти полгода но результатом очень доволен. И еще мой совет когда обрабатывал все детали станка Я стоял рядом с станочниками и контроллировал выходной результат.

[Sashalex24]

Глянь мой станок как сделан. Какраз на базе такой плиты. У меня поле рабочее получилось 320х320х150 по координате z можно с 150мм увеличить без особых переделок переходными стальными плитами . Я себе так и сделаю. Установлю переходные плиты высотой 100мм и получется 250 под порталом. Жесткость станка получилась замечательная и вес общии станины и всей механики где то 400кг.

Ну прикольный получился )) Конечено с таким доступам к станкам )) У меня есть хороший знакомый у него своё производство и там есть несколко центров. надо будет к нему просится. Потрал весь стальной ? Из чего боковинки на которх портал ? Ну я такой точно не потяну. А вес конечено для работы супер, но блин 400кг. И где вы такие плиты находите 600X450 мм по госту поверочная идёт 630х400мм

Могу поделиться чертежами моего станка безвозмездно. Возьмете как основу. Но предупреждаю что некоторые нюансы переделовались по факту изготовления.