Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Stanislav_N
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20 май 2019, 17:56
Репутация: 2
Настоящее имя: Stanislav
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение Stanislav_N »

[quote="nik1"]
Доброе!
Спасибо за такую подробную тему, с фотографиями и отчетами!
Пока не все подробно осилил. Планирую тоже у Томаса купить, вчера с ним созванивался, хотел доехать до него, но говорит, что в ближайшие пару недель переезд в другое здание.
Скажите, 400 ватных серв на Y и X хватает? Хотя Х только стол двигает, но планирую Алю-блоки до 10-15 кило фрезеровать.

Еще по конструкции пара вопросов:
1. По направляющим. Где-то у вас читал, что вы проверяли на «прочность» методом толкания руки, получилось пара соток. Скажите, возможно это в направляющих были деформации?
Я к тому, что, если взять другой рельс может эта цифра уменьшится или прогиб был в самой конструкции?
2. за четыре года эксплуатации есть какие-то нарекания по конструкции, по бетону?
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Привет
400вт на х и у вполне хватает, там еще редукция 1/2
По станине вопросов нет
на зетку надо ребра - однозначно
И через некоторое время стол слегка повело, видимо после нарезки Т пазов не делался отпуск
Потом ровнял фрезой на станке
Прожим 2 сотки это не много и вопрос как давить :)
Если берешь для алюмяки , то жесткости вполне хватает
Если есть возможность бери с водяным шпинделем
Stanislav_N
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 20 май 2019, 17:56
Репутация: 2
Настоящее имя: Stanislav
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение Stanislav_N »

Смотрел в сторону 3х750 вт, на Z с тормозом от фирмы simDrive, комплект с драйверами будет полторы тысячи, правда, эта фирма для меня «кот в мешке», на форумах хвалят.
Рельс 25 будет смонтирован Томосом, фирму не сказал по телефону, но с какой-то улучшенной моделью и точностью „Präzision“, 1559,-
Винты 20х10, фирму опять не назвал, точность С3, тоже смонтированы им, 1849,-
Стол уже с Т пазами, на фото их пять видно. Сталь C45W, не плохая, 849,-
Магазин на 12 фрез, 1200,-
Шпиндель с авто сменой смотрел на ES915, 3,8kW, 24.000, SK30, но он без «воды». Здесь у меня вопрос огромный, автосмена нужна. Вариантов не очень много нашел, на индустриальные ценники зашкаливают, нужно какой-то компромисс.
Еще один открытый вопрос остается по контроллеру, хотелось бы автономный. Замучился сравнивать…
Кстати, Z у него на картинке уже с ребрами.
Хотел разом и стол у него купить, написано, что с ванной
Опция защиты всех направляющих и винтов будет стоить у него почти 2000. по виду очень похожи на те, что с али-экспресс.
Будем посмотреть.
Нужно съездить и глянуть все своими глазами
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

У меня шсд 915, он вполне нормальный, если крутить 12000
Но если крутить 15000 и выше, то будет греться и немного менять длину на инструменте
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

в продолжении моторной темы
такой будет первый вариант :) деталь токарно фрезерная 4х осевая
красиво сделать прогу под наклонные лопатки не вышло, но в целом все путем
лопастей 9 штук, наклон 23 гр, без каких либо научных изысканий, методом тыка :hehehe:
но предварительно мерил потребление на штатном моторе, всего 300 мА на 18000
это ниочем и посему решил попробовать наклонные, много не съест
вставку под магниты заказывал Георгию Умник , сделали на эрозии суперски :good:
скоро тест драйвы :)
Вложения
м1.jpg (2506 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=163114&sid=b1c2fbdec19b1634c11532f6f4bd8284&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (163.8 КБ)</a>
м2.jpg (2506 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=163115&sid=b1c2fbdec19b1634c11532f6f4bd8284&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (154.51 КБ)</a>
м3.jpg (2506 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=163116&sid=b1c2fbdec19b1634c11532f6f4bd8284&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (195.43 КБ)</a>
м4.jpg (2506 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=163117&sid=b1c2fbdec19b1634c11532f6f4bd8284&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (172.32 КБ)</a>
Аватара пользователя
niksooon
Мастер
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 23:18
Репутация: 1201
Откуда: Кашира
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение niksooon »

дырдочки по периметру под стразики? :)
Сделанное правильно — красиво. Если сделанное тебе не нравится — то и работать оно будет хреново. Перевари, пересверли, выпили заново — ну, или хотя бы покрась.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Не, это облегчалки и дополнительная площадь охлаждения
Моему верту стразы не надобны :)
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1388
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение Dimka »

nik1, Георгий эрозией промышляет :think: ?
Аватара пользователя
Umnik
Мастер
Сообщения: 2563
Зарегистрирован: 20 июл 2014, 19:32
Репутация: 2152
Настоящее имя: Георгий
Откуда: Калуга
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение Umnik »

Да ну, куда мне, убогому)
Это так, по знакомству сделали...
VitalikD
Мастер
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 20:17
Репутация: 41
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение VitalikD »

Эта красивая железяка столь же бессмысленна как цельнометаллический телефон старика Хоттабыча. Снизить вес можно уменьшив ширину магнитов. Даже по картинке видно что она избыточна и ротор будет неоптимально взаимодействовать со статором. Охлаждать ротор не нужно, там ничего не греется. Если изголяться со сталью ротора, то это будет выглядеть как на картинке (извините за мой паинт). Все это нужно моделировать, иначе получается как строительство дикими туземцами самолетов из соломы. Также моделирование скорее всего покажет бессмысленность обработки магнитов при их оптимальной ширине и оптимальной величине воздушного зазора.
Вложения
11.png
11.png (6.1 КБ) 2429 просмотров
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение NKS »

VitalikD, сказать-то что хотел? "Пыль" одна и никакой конкретики и/или обоснования.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Дружище, ты похоже совсем не понял чего сделано
Магнитный зазор не менялся, он как был 0.5 мм таким и остался
Магниты укорочены в длину , есть моторы одной конторы с магнитами 25 мм и 20 мм, все одинаково кроме длины
Тут 22.5 мм
Ширина магнитов, расстояние между магнитами, количество магнитов осталось как и было на оригинале
Если у тебя не греется ротор, то походу ты вобще не в теме как греется мотор на 700 верте при активном полете
Последний раз редактировалось nik1 22 май 2019, 20:28, всего редактировалось 1 раз.
VitalikD
Мастер
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 20:17
Репутация: 41
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение VitalikD »

Ну вырезайте дальше моторы из слоновой кости. В таких моторах группа магнитов взаимодействует с полюсами одной фазы по разному. Формула мотора такая (за некоторым исключением) - полюсов статора N * количество фаз, а количество магнитов / N - дробное число. В этом случае лишняя ширина магнита не просто балласт, а еще и ухудшает параметры мотора. Кроме того толщина стали ротора не соответствует ширине магнита. Если снаружи ротор будет заметно магнитится, то железо в насыщении и масса магнитов просто не используется. Всю магнитную систему нужно оптимизировать в симуляторе, иначе получаются ювелирные украшения как по цене, так и по функционированию. В данном случае магнитная система настолько неоптимальна, что это видно без всяких симуляторов. И да, ротор греется только от статора.
Аватара пользователя
Mamont
Мастер
Сообщения: 1953
Зарегистрирован: 10 дек 2015, 12:21
Репутация: 382
Настоящее имя: Виталий
Откуда: РБ Минск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение Mamont »

nik1 писал(а):Не, это облегчалки и дополнительная площадь охлаждения
Моему верту стразы не надобны :)
Мне кажется надо было делать не дырочки, а проточки-ребра. Площадь больше , турбулентность ниже, ну и вес тоже можно меньше
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Ты реальано не одупляешь что ли ? :thinking:
Это полная копия фирмового мотора, по железу , зазорам , расстоянию между магнитами, количеству полюсов :)
Это топовый мотр , один из лучших
Моя переделка , укоротил в длину , другой фен обдува и магнитное кольцо внутри корпуса из дюраля, это всёёёёёёё

Поэтому свой посыл направь инженерам в Германию :hehehe:
VitalikD
Мастер
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 20:17
Репутация: 41
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение VitalikD »

Да ради бога, пилите. Не буду больше мешать.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

Вариант с проточками -ребрами был первым, но было мнение , что он будет шумнее
Поэтому сделал такое сито :)
Полетаем , посмотрим как будет
Мн еще надо 3 шт переделать, можно подправить
Аватара пользователя
NKS
Мастер
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
Репутация: 1233
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Волгоград
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение NKS »

На мячиках для гольфа тоже ямки на поверхности, для снижения аэродинамического сопротивления. Так что, такое решение выглядит довольно логично.
dpss-2
Мастер
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 02 сен 2018, 15:15
Репутация: 305
Настоящее имя: Alex
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение dpss-2 »

NKS писал(а):сказать-то что хотел?
Для замыкания поля между магнитами в дороге Халбаха толщина стали должна быть не меньше толщины магнита для материала N35 и стали тип 3. Это моделирование показывает и в реальных моторах примерно такое отношение. Иначе происходит насыщение перемычки и поле вылезает наружу в воздух. Магнитное сопротивление воздуха примерно в тысячу раз больше магнитного сопротивления стали. Это значит, что величина воздушного зазора играет огромную роль на вопрос когда начнется насыщение.
nik1
Мастер
Сообщения: 8408
Зарегистрирован: 02 окт 2012, 07:37
Репутация: 3628
Откуда: Красногорск
Контактная информация:

Re: Тяжелый станок 500х400х200 по алюминию

Сообщение nik1 »

В реальности такого нет, видимо не хотят набирать много веса
Покажите мне реальный авиамодельный мотор с таким соотношением толщин
На модельных моторах разных фирм толщина железа 1.6-2 мм , магниты толщиной 3-3.5
это пишу про вертолетные моторы мощностью 4.5-6 квт
На мелких не мерил
У меня вставка толщиной 1.7 мм , следущая будет 1.8 или 1.9
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»