А как он устроен, если может ловить отклонение в сотку или даже меньше? Или там просто два окошка, которые оба приоткрыты, и в зависимости от смещения меняется давление в той или иной полости?sidor094 писал(а):.На нем стоит золотник ,связанный с винтом шагового двигателя.Винт крутнули золотник открылся.
ЛФ260 фрезер по металлам 500х320х350
- Nick
- Мастер
- Сообщения: 22776
- Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 16:45
- Репутация: 1735
- Заслуга: Developer
- Откуда: Gatchina, Saint-Petersburg distr., Russia
- Контактная информация:
Re: ЛФ260 фрезер по металлам 500х320х350
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: ЛФ260 фрезер по металлам 500х320х350
странно - а мне пришлось переходники точить чтобы поменять. хотя да - вал совпадаетHanter писал(а):по фланцам они 1в1 соответствуют яскавам 100кам. первой сигмы. и посадка совпадает 1в1 и диаметр вала. по этому замена сводится к просто замене приводов без лишнего гемороя
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
- Serg
- Мастер
- Сообщения: 21923
- Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
- Репутация: 5181
- Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: ЛФ260 фрезер по металлам 500х320х350
Примерно так. Но ОС по линейкам лучше.Nick писал(а):А как он устроен, если может ловить отклонение в сотку или даже меньше? Или там просто два окошка, которые оба приоткрыты, и в зависимости от смещения меняется давление в той или иной полости?
Если поставить линейки, то можно будет вместо шаговиков поставить распределительные сервоклапаны с аналоговым управлением и получить нормальный гидравлический сервопривод. Это получается покруче электрических серв, но цена... Но у тебя уже есть самый дорогой компонент - гидростанция.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
- Lafayette
- Мастер
- Сообщения: 3514
- Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
- Репутация: 445
- Настоящее имя: Михаил
- Контактная информация:
Re: ЛФ260 фрезер по металлам 500х320х350
Пропорциональные клапана-это ещё тот геморой.
- Hanter
- Мастер
- Сообщения: 5414
- Зарегистрирован: 27 янв 2012, 14:52
- Репутация: 4338
- Настоящее имя: Алексей
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Re: ЛФ260 фрезер по металлам 500х320х350
чет ты не то менял... https://www.chipmaker.ru/topic/124221/p ... p__2474656Александр_ писал(а):странно - а мне пришлось переходники точить чтобы поменять. хотя да - вал совпадает
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" Приходит единственный вопрос: "Нахрена?"
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
==========================================
фрезерная и токарная обработка на станках с чпу.
Резка, гибка, сварка и порошковая окраса.
-
- Мастер
- Сообщения: 826
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
- Репутация: 81
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: ЛФ260 фрезер по металлам 500х320х350
Шаговик крутит винт с высокой резьбой.К резьбе с двух сторон поджаты подшипники с регулировкой.Получается как безлюфтовая гайка.Подшипники прикреплены к пропорциональному золотнику.Т.е его пропускная способность зависит от разбаланса по координате.Чем больше разбаланс тем больше открывается клапан и,соответственно выше скорость гидроцилиндра.Золотник крепится к соответствующей координате.Вращая шаговик сдвигаем гайку золотник.Получается как в обычном приводе обратная связь по скорости зависящая от разбаланса положения.Цилиндр Начинает двигать координату пока она не догонит гайку и не закроет золотник.Nick писал(а):А как он устроен, если может ловить отклонение в сотку или даже меньше? Или там просто два окошка, которые оба приоткрыты, и в зависимости от смещения меняется давление в той или иной полости?
Последний раз редактировалось sidor094 26 сен 2018, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
- sivolap36
- Мастер
- Сообщения: 489
- Зарегистрирован: 17 дек 2016, 21:30
- Репутация: 122
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: ЛФ260 фрезер по металлам 500х320х350
Да ладно. Возьми коробку автомат, она именно с такими клапанами и работает. Я работаю в сельском хозяйстве, так у нас все клапаны пропорциональные, некоторые с обратной связью через датчики. Проблемы редко случаются. Новые тракторы, у них коробки все гидравлические и управляются именно такими клапанами.Lafayette писал(а):Пропорциональные клапана-это ещё тот геморой.
- Lafayette
- Мастер
- Сообщения: 3514
- Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
- Репутация: 445
- Настоящее имя: Михаил
- Контактная информация:
Re: ЛФ260 фрезер по металлам 500х320х350
Станок это не трактор, и там не требуется точность перемещения в сотки.sivolap36 писал(а): Да ладно. Возьми коробку автомат, она именно с такими клапанами и работает. Я работаю в сельском хозяйстве, так у нас все клапаны пропорциональные, некоторые с обратной связью через датчики. Проблемы редко случаются. Новые тракторы, у них коробки все гидравлические и управляются именно такими клапанами.
Обслуживаем несколько плазм. Для формирования защитной/рабочей смеси стоят проп. клапана с обратной связью по датчика давления. И не дай бог что-то не то, такой гемор начинается, и поджига нет, и метал не прорезает и куча ещё чего.
А тут требуется достаточно точное перемещение, а Вы трактор.
-
- Мастер
- Сообщения: 826
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
- Репутация: 81
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: ЛФ260 фрезер по металлам 500х320х350
В плазме в таком клапане сложная механика за счет механической обратной связи с датчиком давления.Здесь как раз механика обратной связи достаточно простая.Кроме того клапан не надо настраивать если что он сам автоматически сформирует среднее положение когда наступит баланс потоков в правую и левую камеру цилиндра.Эквивалентно небольшому начальному смещению нуля золотника относительно винта шаговика,что,впрочем никак не повлияет на нулевые точки станка.
Последний раз редактировалось sidor094 26 сен 2018, 19:47, всего редактировалось 1 раз.
-
- Мастер
- Сообщения: 1743
- Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:47
- Репутация: 122
- Контактная информация:
Re: ЛФ260 фрезер по металлам 500х320х350
[quote="Hanter"]чет ты не то менял..ну переходник-то вроде все равно у тебя есть.
Заходите в гости: www.pandicon.net www.graver36.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 826
- Зарегистрирован: 20 фев 2014, 09:13
- Репутация: 81
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: ЛФ260 фрезер по металлам 500х320х350
Мне кажется менять шаговики на серву здесь нет смысла.Все равно скорость перемещения ограничена гидростанцией.Если проблема с драйвером можно поставить 57 шаговики с любым контроллером.Единственное что станет проблемой так это ручное перемещение из-за магнитов в 57 шаговиках и ,как следствие повышение усилия и противоэдс при свободном вращении.
- sivolap36
- Мастер
- Сообщения: 489
- Зарегистрирован: 17 дек 2016, 21:30
- Репутация: 122
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: ЛФ260 фрезер по металлам 500х320х350
Прошу прощения за флуд. Ты ошибаешься, точность нужна. И современные тракторы, не буду говорить марку, по оснащенности электрикой и гидравликой привосходят любые станки и крутые легковые машины. Мне очень понравилась идея реализовать с клапанами и гидравликойLafayette писал(а):Станок это не трактор, и там не требуется точность перемещения в сотки.sivolap36 писал(а): Да ладно. Возьми коробку автомат, она именно с такими клапанами и работает. Я работаю в сельском хозяйстве, так у нас все клапаны пропорциональные, некоторые с обратной связью через датчики. Проблемы редко случаются. Новые тракторы, у них коробки все гидравлические и управляются именно такими клапанами.
Обслуживаем несколько плазм. Для формирования защитной/рабочей смеси стоят проп. клапана с обратной связью по датчика давления. И не дай бог что-то не то, такой гемор начинается, и поджига нет, и метал не прорезает и куча ещё чего.
А тут требуется достаточно точное перемещение, а Вы трактор.
- Lafayette
- Мастер
- Сообщения: 3514
- Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
- Репутация: 445
- Настоящее имя: Михаил
- Контактная информация:
Re: ЛФ260 фрезер по металлам 500х320х350
Повторю, станок не трактор. Натыкать в станок можно много чего, но какое количество гемороя поиметь после-это другое.sivolap36 писал(а):Мне очень понравилась идея реализовать с клапанами и гидравликой
- raddd
- Почётный участник
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: 10 фев 2015, 08:50
- Репутация: 539
- Настоящее имя: Alexey Rodionov
- Откуда: Беларусь Минский р-н
- Контактная информация:
Re: ЛФ260 фрезер по металлам 500х320х350
В готовых решениях да. Все работает отлично. Но вот настроить с ноля самому.....sivolap36 писал(а):Да ладно. Возьми коробку автомат, она именно с такими клапанами и работает. Я работаю в сельском хозяйстве, так у нас все клапаны пропорциональные, некоторые с обратной связью через датчики. Проблемы редко случаются. Новые тракторы, у них коробки все гидравлические и управляются именно такими клапанами.Lafayette писал(а):Пропорциональные клапана-это ещё тот геморой.
Нкжно учесть давление на входе сопротивление на выходе и кучу прочих НЕзависящих от клапана моментов.
Сам клапан имеет резонансы (если он не приводитсч мотором а соленоидом ) зависяшие от вышеописаного.
К станку тяжковато приладить думаю.
||||||||||||
||||||||||||
||||||||||||
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: ЛФ260 фрезер по металлам 500х320х350
Знакомый открыл СТО по ремонту коробок автоматов. Накупили разного дорогущего оборудования. Плунжера и клапана предлагают нам делать. Показывали нам износ плунжеров. У него гора коробок автоматов на ремонт.sivolap36 писал(а):Возьми коробку автомат, она именно с такими клапанами и работает.
Интересно сколько гидравлика на этом станке проработает при работе ЧПУ, если коробки автоматы дохнут.
Не знаю ни одного современного ЧПУ станка на гидроприводе. Мож плохо искал, или все таки не надежно это.
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- NKS
- Мастер
- Сообщения: 2516
- Зарегистрирован: 30 окт 2014, 21:36
- Репутация: 1233
- Настоящее имя: Сергей
- Откуда: Волгоград
- Контактная информация:
Re: ЛФ260 фрезер по металлам 500х320х350
Гидравлические листогибы, чем не ЧПУ? Да ещё и с обратной связью по линейкам.aftaev писал(а):Не знаю ни одного современного ЧПУ станка на гидроприводе
-
- Мастер
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 03 дек 2017, 17:12
- Репутация: 390
- Настоящее имя: Марк Иванов
- Откуда: Белгород
- Контактная информация:
Re: ЛФ260 фрезер по металлам 500х320х350
Автоматы дохнуть от перегрева и дальнейшего ссыпания фрикционов. Особенно современные так как работают в режиме полупроскальзывания фрикционов. Если масло неимеет абразивных включений и не раскалено за 130 градусов то гидравлика будет чуть ли не вечной
-
- Зачётный участник
- Сообщения: 34042
- Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
- Репутация: 6192
- Откуда: Казахстан.
- Контактная информация:
Re: ЛФ260 фрезер по металлам 500х320х350
А пример 3х осевых фрезерных ЧПУ современных?NKS писал(а):Гидравлические листогибы, чем не ЧПУ?
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
- Lafayette
- Мастер
- Сообщения: 3514
- Зарегистрирован: 11 фев 2017, 21:25
- Репутация: 445
- Настоящее имя: Михаил
- Контактная информация:
Re: ЛФ260 фрезер по металлам 500х320х350
В основном смена инструмента на гидравлике и противовес, но ни как не перемещение.