Компактный, вертикальный, по металлам 350х200х200
-
- Опытный
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:10
- Репутация: 62
- Контактная информация:
Компактный, вертикальный, по металлам 350х200х200
Планируется вот такой проект. Он для меня первый. Я новичок в ЧПУ.
Идея создать компактный и жёсткий станок с возможностью установки различной оснастки: тисков, поворотной 4-ой оси. Поэтому ход по оси Z сравнительно большой 130 мм для такого маленького станка. Из-за маленьких размеров и для удобства работы с оснасткой, выбрана классическая вертикальная схема.
Цели: фрезерование небольших деталей хоббийного назначения, большей частью размеры укладываются в 50х50х50 мм, планируемые фрезы 1-5 мм, сверление от 0,7 мм
Планируемые обрабатываемые материалы - цветные металлы и хотелось бы чёрные и нержавеющие металлы.
Хотелось бы достигать точности 4-5 сотки на фрезерование и 2 сотки на меж-осевых размерах на сверление при размерах 50 мм.
Ходы X-140, Y-120 и Z-130 (изменены далее на 250х200х200 мм), (далее изменены на 350х200х200).
Размер стола 140х300 (изменён далее на 200х400), (далее изменены на 150х500).
Винты все С7 16х5, гайки одинарные, китайские, двойные не лезут, думаю на этим.
Рельсы HSAC или HIWIN по X и Y - 15-ый размер, по Z - 20-ый ( далее изменены на X- 15, Y и Z - 20).
Шпиндель 1,5 водный китайский ER 16 24000 об/мин (изменён далее на 2,2 ER 20).
Двигатели шаговые китайские NEMA 23 x 73 мм, 3А.
Опоры винтов только по одной на ось ВК-12, вторая опора не лезет , да и наверное ни чему вторая опора на коротких винтах. ( далее изменены по Y и Z - одна опора, по X (стол) - 2 опоры).
Защита: по Z, Y - мягкие резиновые полотна, по X, вроде бы не нужно при такой компоновке. ( далее по X добавлены металические пластины отбойники по 4 сторонам)
Материалы: станина и колонна - толстостенные квадратные стальные трубы 70х70х6, или 60х60х5 или 80х80х6, пока не решил какие именно, картинка именно 70х70 , (далее изменены на 100х150х8) остальные основные материалы - листовая сталь 8-20 мм, квадрат, всё на сварке, кроме крепления колонны, которая крепится восемью болтами. Детали после сварки фрезеруются. Фрезеровщика и связей на эту тему пока нет. Толщина плит кареток 20-25 мм. Несколько детали из дюраля - каретка по Z, рёбра и хомут шпинделя. ( далее изменено каретка по Z и двойной хомут шпинделя)
Все полости завариваются, (на картинке всё открыто для наглядности) и засыпаются сухим песком, для звуко/вибро гашения.
Вес без песка примерно - 70 кг, с песком - около 110 кг. ( далее вес увеличился до 130 кг)
Некоторые детали не проработаны, но компоновка в целом такая. Электронику не обдумывал.
Прошу критики и советов опытных форумчан. Рабочая ли такая схема для моих задач, смогу ли я достичь планируемой точности.
Понимаю, что в этом проекте может быть самым дорогим - фрезерная обработка деталей, думал на тем, как минимизировать эти расходы - пока получился вот такой проект. Буду рад советам, что можно изменить в проекте, с тем чтобы сделать его изготовление технологичней и проще, в плоть до замены материалов.
Идея создать компактный и жёсткий станок с возможностью установки различной оснастки: тисков, поворотной 4-ой оси. Поэтому ход по оси Z сравнительно большой 130 мм для такого маленького станка. Из-за маленьких размеров и для удобства работы с оснасткой, выбрана классическая вертикальная схема.
Цели: фрезерование небольших деталей хоббийного назначения, большей частью размеры укладываются в 50х50х50 мм, планируемые фрезы 1-5 мм, сверление от 0,7 мм
Планируемые обрабатываемые материалы - цветные металлы и хотелось бы чёрные и нержавеющие металлы.
Хотелось бы достигать точности 4-5 сотки на фрезерование и 2 сотки на меж-осевых размерах на сверление при размерах 50 мм.
Ходы X-140, Y-120 и Z-130 (изменены далее на 250х200х200 мм), (далее изменены на 350х200х200).
Размер стола 140х300 (изменён далее на 200х400), (далее изменены на 150х500).
Винты все С7 16х5, гайки одинарные, китайские, двойные не лезут, думаю на этим.
Рельсы HSAC или HIWIN по X и Y - 15-ый размер, по Z - 20-ый ( далее изменены на X- 15, Y и Z - 20).
Шпиндель 1,5 водный китайский ER 16 24000 об/мин (изменён далее на 2,2 ER 20).
Двигатели шаговые китайские NEMA 23 x 73 мм, 3А.
Опоры винтов только по одной на ось ВК-12, вторая опора не лезет , да и наверное ни чему вторая опора на коротких винтах. ( далее изменены по Y и Z - одна опора, по X (стол) - 2 опоры).
Защита: по Z, Y - мягкие резиновые полотна, по X, вроде бы не нужно при такой компоновке. ( далее по X добавлены металические пластины отбойники по 4 сторонам)
Материалы: станина и колонна - толстостенные квадратные стальные трубы 70х70х6, или 60х60х5 или 80х80х6, пока не решил какие именно, картинка именно 70х70 , (далее изменены на 100х150х8) остальные основные материалы - листовая сталь 8-20 мм, квадрат, всё на сварке, кроме крепления колонны, которая крепится восемью болтами. Детали после сварки фрезеруются. Фрезеровщика и связей на эту тему пока нет. Толщина плит кареток 20-25 мм. Несколько детали из дюраля - каретка по Z, рёбра и хомут шпинделя. ( далее изменено каретка по Z и двойной хомут шпинделя)
Все полости завариваются, (на картинке всё открыто для наглядности) и засыпаются сухим песком, для звуко/вибро гашения.
Вес без песка примерно - 70 кг, с песком - около 110 кг. ( далее вес увеличился до 130 кг)
Некоторые детали не проработаны, но компоновка в целом такая. Электронику не обдумывал.
Прошу критики и советов опытных форумчан. Рабочая ли такая схема для моих задач, смогу ли я достичь планируемой точности.
Понимаю, что в этом проекте может быть самым дорогим - фрезерная обработка деталей, думал на тем, как минимизировать эти расходы - пока получился вот такой проект. Буду рад советам, что можно изменить в проекте, с тем чтобы сделать его изготовление технологичней и проще, в плоть до замены материалов.
Последний раз редактировалось Igor1 17 янв 2020, 10:10, всего редактировалось 5 раз.
- xenon-alien
- Почётный участник
- Сообщения: 4510
- Зарегистрирован: 01 янв 2013, 13:13
- Репутация: 920
- Настоящее имя: Daniel
- Откуда: Закарпатская обл. Украина
- Контактная информация:
Re: Компактный, консольный, по металлам 140х120х130
Приветствую.
Я бы наверно вот так сделал бы, но может это даже лишнее на таком рабочем поле, или станке.
Я бы наверно вот так сделал бы, но может это даже лишнее на таком рабочем поле, или станке.
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1719
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 526
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Компактный, консольный, по металлам 140х120х130
Кажется, немного увеличив поле - ничего не потеряете. комплектующие будут стоить столько же, обработка основных узлов столько-же, цена металла - копеечная.
Особенно по Х - там длинна стола совершенно на жесткость не влияет.
Подкладки под рельсы - сделать сплошными кусками на трубах, на Y - можно одним куском. Да и между труб можно проложить.
А вообще... разница по высоте кареток и швп на стандартных опорах -15мм. Может технически проще положить сплошные плиты, да на них проставки 15мм? И варить меньше, а цена металла - опять же копеечная.
Ну или с таким размером можно было бы, например, поискать готовые куски чугуна под станину и колонну - например плиты УСП, столики от станков и прочее. их подубитых по цене металла полно. в добавок они могут быть уже достаточно точными, останется только подшабрить, насверлить, и подкладки с кронштейнами прикрутить.
Шпиндель er16 - сразу нет. чуть добавив взять er20. У него вал заметно жирнее сам по себе.
Особенно по Х - там длинна стола совершенно на жесткость не влияет.
Подкладки под рельсы - сделать сплошными кусками на трубах, на Y - можно одним куском. Да и между труб можно проложить.
А вообще... разница по высоте кареток и швп на стандартных опорах -15мм. Может технически проще положить сплошные плиты, да на них проставки 15мм? И варить меньше, а цена металла - опять же копеечная.
Ну или с таким размером можно было бы, например, поискать готовые куски чугуна под станину и колонну - например плиты УСП, столики от станков и прочее. их подубитых по цене металла полно. в добавок они могут быть уже достаточно точными, останется только подшабрить, насверлить, и подкладки с кронштейнами прикрутить.
Шпиндель er16 - сразу нет. чуть добавив взять er20. У него вал заметно жирнее сам по себе.
Последний раз редактировалось hmnijp 08 сен 2018, 01:14, всего редактировалось 1 раз.
- Dimka
- Мастер
- Сообщения: 1389
- Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
- Репутация: 344
- Настоящее имя: Дима
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Компактный, консольный, по металлам 140х120х130
1) Что касается колонны, то я бы убрал бутерброд из 4 труб и посавил бы одну 120х120х8, например.
2) Постарался бы побольше ходу вдоль стола дать. Всё-таки, это приятная особенность классического вертикального фрезера с колонной.
2) Постарался бы побольше ходу вдоль стола дать. Всё-таки, это приятная особенность классического вертикального фрезера с колонной.
-
- Опытный
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:10
- Репутация: 62
- Контактная информация:
Re: Компактный, консольный, по металлам 140х120х130
[quote="Dimka_almighty"]1) Что касается колонны, то я бы убрал бутерброд из 4 труб и поставил бы одну 120х120х8, например.
Спасибо за совет. Тоже думал над этим, это и проще, меньше сварочных работ. Но достать такого сечения трубы - проблема. На металлобазах такие трубы только по 12 м. Куда потом 11,5 м деть? На рынках таких труб в нарезку нет - пром.товар. Можно только со стенкой 5 мм с трудом найти. 5 мм уже как то не по станочному.
Спасибо за совет. Тоже думал над этим, это и проще, меньше сварочных работ. Но достать такого сечения трубы - проблема. На металлобазах такие трубы только по 12 м. Куда потом 11,5 м деть? На рынках таких труб в нарезку нет - пром.товар. Можно только со стенкой 5 мм с трудом найти. 5 мм уже как то не по станочному.
-
- Опытный
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:10
- Репутация: 62
- Контактная информация:
Re: Компактный, консольный, по металлам 140х120х130
Стол удлинить, да, согласен с вами, наверное увеличу в длину где-нибудь на 60 мм. Сильно наверное нельзя увеличивать - будет консоль/вибрации. Посоветуйте на сколько можно. Сейчас стол - плита сталь 20 мм + подкладки под рельсы типа как рёбра.Dimka_almighty писал(а):1) Что касается колонны, то я бы убрал бутерброд из 4 труб и посавил бы одну 120х120х8, например.
2) Постарался бы побольше ходу вдоль стола дать. Всё-таки, это приятная особенность классического вертикального фрезера с колонной.
-
- Мастер
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 18 авг 2015, 20:35
- Репутация: 57
- Настоящее имя: Егор
- Контактная информация:
Re: Компактный, консольный, по металлам 140х120х130
Мне думается можно собрать колонну на винтах из листов стали и швеллеров, все равно обрабатывать потом. ДА и вести меньше будет. Плюс возможность юстировки угла, и установки ленточной защиты.
- Udjin
- Мастер
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
- Репутация: 1248
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Приморский край, город Находка.
- Контактная информация:
Re: Компактный, консольный, по металлам 140х120х130
Нижний ряд труб в фундаменте не нужен.
Вообще и совсем. Никакой нагрузки, кроме эстетической он не несёт. Но, добавляет цены.
Вообще и совсем. Никакой нагрузки, кроме эстетической он не несёт. Но, добавляет цены.
- gonzila
- Новичок
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 25 окт 2017, 08:57
- Репутация: 1
- Контактная информация:
Re: Компактный, консольный, по металлам 140х120х130
Dimka_almighty писал(а):Что касается колонны, то я бы убрал бутерброд
По мне, я бы вообще ушёл от сварки. Сварка - зло, поводки гарантированы. Есть где эту всю сварную конструкцию нормально обработать?Igor1 писал(а):Но достать такого сечения трубы - проблема.
И не факт, что после обработки хватит толщины стенок на резьбу.
Мой совет, погугли УСП плиты и уголки. Станок с таким рабочим полем можно собрать на уже шлифованных элементах УСП запросто.
И ценник тебя сильно не напряжет, да и конструкция будет значительно жестче.
-
- Мастер
- Сообщения: 346
- Зарегистрирован: 02 апр 2018, 23:23
- Репутация: 20
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Компактный, консольный, по металлам 140х120х130
Ну не так уж и дёшево получится из УСП.gonzila писал(а):Dimka_almighty писал(а):Что касается колонны, то я бы убрал бутербродПо мне, я бы вообще ушёл от сварки. Сварка - зло, поводки гарантированы. Есть где эту всю сварную конструкцию нормально обработать?Igor1 писал(а):Но достать такого сечения трубы - проблема.
И не факт, что после обработки хватит толщины стенок на резьбу.
Мой совет, погугли УСП плиты и уголки. Станок с таким рабочим полем можно собрать на уже шлифованных элементах УСП запросто.
И ценник тебя сильно не напряжет, да и конструкция будет значительно жестче.
- gonzila
- Новичок
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 25 окт 2017, 08:57
- Репутация: 1
- Контактная информация:
Re: Компактный, консольный, по металлам 140х120х130
А ты не прикидывал во что тебе обойдётся обработка твоей сварной конструкции? Думаю, ты будешь сильно опечален, когда тебе объявят ценник.tehnic писал(а):Ну не так уж и дёшево получится из УСП.
И ещё побегаешь в поисках людей, которые возьмутся с одного постанова сделать тебе и плоскость под рельсы, и плоскость пятака крепления колонны.
Поищи здесь: http://directlot.ru/products.php?group= ... EF&ot=&do=
Может что-то найдёшь подходящее.
-
- Мастер
- Сообщения: 346
- Зарегистрирован: 02 апр 2018, 23:23
- Репутация: 20
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Компактный, консольный, по металлам 140х120х130
Главное в этом словосочетании "может что то найдёшь"gonzila писал(а):Может что-то найдёшь подходящее.
- Udjin
- Мастер
- Сообщения: 2121
- Зарегистрирован: 21 авг 2014, 05:55
- Репутация: 1248
- Настоящее имя: Евгений
- Откуда: Приморский край, город Находка.
- Контактная информация:
Re: Компактный, консольный, по металлам 140х120х130
Я побегал минут 5 и нашёл массу полезного. В том числе станины биениеметров ..
- gonzila
- Новичок
- Сообщения: 30
- Зарегистрирован: 25 окт 2017, 08:57
- Репутация: 1
- Контактная информация:
Re: Компактный, консольный, по металлам 140х120х130
Ну давай я поищу, раз самому лень, мне не в падлу...tehnic писал(а):Главное в этом словосочетании "может что то найдёшь"
-
- Мастер
- Сообщения: 346
- Зарегистрирован: 02 апр 2018, 23:23
- Репутация: 20
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Компактный, консольный, по металлам 140х120х130
Совсем не прикидывал, мне это не нужно. Прикидывать нужно топикстартёру.)gonzila писал(а):А ты не прикидывал во что тебе обойдётся обработка твоей сварной конструкции? Думаю, ты будешь сильно опечален, когда тебе объявят ценник.
Мне не лень, я уже всё видел. Искать нужно топикстартёру. Можешь ему помочь, если тебе не в падлу.)gonzila писал(а):Ну давай я поищу, раз самому лень, мне не в падлу...
-
- Мастер
- Сообщения: 346
- Зарегистрирован: 02 апр 2018, 23:23
- Репутация: 20
- Настоящее имя: Александр
- Контактная информация:
Re: Компактный, консольный, по металлам 140х120х130
С учётом малых габаритов, как раз проще сделать за один установ.gonzila писал(а):И ещё побегаешь в поисках людей, которые возьмутся с одного постанова сделать тебе и плоскость под рельсы, и плоскость пятака крепления колонны.
- hmnijp
- Мастер
- Сообщения: 1719
- Зарегистрирован: 20 авг 2017, 15:02
- Репутация: 526
- Настоящее имя: Константин
- Откуда: Ульяновск
- Контактная информация:
Re: Компактный, консольный, по металлам 140х120х130
Я достаточно быстро нашел себе усп на стол 600x300x90 и несколько мелких в хорошем состоянии по цене чермета, да и периодически ещё попадаются в объявлении разные крупных размеров, и как мне кажется это лучший вариант. Либо плиты от штампов, Недавно смотрел шлифованные что-то около 60 толщиной, схожих размеров или чуть меньше. У самого портал сварен из профилей 100x100x8 - но после обработки мяса в них уже почти нету. вам нужно всего два куска. поищите на металлбазах - приемках что нибудь пожирнее.
Вот пример с ютуба на усп https://www.youtube.com/watch?v=qA7dDHtlrLw
Вот пример с ютуба на усп https://www.youtube.com/watch?v=qA7dDHtlrLw
-
- Опытный
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:10
- Репутация: 62
- Контактная информация:
Re: Компактный, консольный, по металлам 140х120х130
Правильное решение, так обычно и делают на промышл. станках. Но я специально сделал зад колонны плоский для удобства крепления детали на фрезерном столе при фрезеровании постелей под рельсы. Чем труднее крепить, тем больше дать поводов фрезеровщику сделать ошибки, а мне получить винт или горб. Я решил просто увеличить сечение колонны по всей длине.xenon-alien писал(а):Приветствую.
Я бы наверно вот так сделал бы, но может это даже лишнее на таком рабочем поле, или станке.
-
- Новичок
- Сообщения: 34
- Зарегистрирован: 24 янв 2018, 18:27
- Репутация: 1
- Настоящее имя: Салават С.С.
- Контактная информация:
Re: Компактный, консольный, по металлам 140х120х130
А очень нужны профильные рельсы? А так?
-
- Опытный
- Сообщения: 163
- Зарегистрирован: 10 янв 2017, 19:10
- Репутация: 62
- Контактная информация:
Re: Компактный, консольный, по металлам 140х120х130
Приветствую! Стол, да, согласен, увеличу.hmnijp писал(а):Кажется, немного увеличив поле - ничего не потеряете. комплектующие будут стоить столько же, обработка основных узлов столько-же, цена металла - копеечная.
Особенно по Х - там длинна стола совершенно на жесткость не влияет.
Подкладки под рельсы - сделать сплошными кусками на трубах, на Y - можно одним куском. Да и между труб можно проложить.
Подкладки под рельсы сплошными - тоже сначала так думал, но после сварки всё будет криво и сфрезеровывать скорее всего надо будет много. В итоге, чтобы что-нибудь осталось для резьбы сплошные пластины надо брать намного толще, 15-20 мм. Что для моего небольшого станке будет перебор. У меня в проекте к трубам со стенкой 6 мм привариваются подкладки 8-12 мм. Итого после фрезеровки останется 10-12 мм. Вот крупный вид по оси Х.
Но всё равно спасибо за комментарий, я над этим подумаю.