Большой и тяжелый фрезерный станок.

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение MGG »

Описание станка, основные характеристики: Американский станок измученый нашими работниками
Рабочее поле:750*405*500
Обрабатываемые материалы:Фанера и нержа
Чертежи, фото, видео станка:
IMG_20180820_214910.jpg (38024 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=144975&sid=3bde9521000de2a9142c66d5018d06db&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.2 МБ)</a>
Примеры изделий (фото):Пока только посаженая печень
Вопросы:Много
Что пробовал:Разобрать
Что плучилось:Разобрать
Что не получилось:сдвинуть с места
Ориентировочный бюджет: вся семья до 3 колена записана на продажу почек
Куплен с товарищем такой монстр, по документации 2.8 тонны, по факту 3.8 (вообще хваленая западная документация через строчку с ошибками)
11кВт шпиндель, карусель на 21 инструмент побитая жизнью, винты 3206 по всем осям, рельсы 35. В изначальной конструкции кроили на всем, кроме железа, уборка стружки лопата, циркуляция сож через рядом стоящий резервуар. А вот железа не желели от слова совсем, кабинет весь из 3мм стали и от души наваренными ребрами, в одну каску разбирать удовольствие не забываемое.
Электроника вся была разграблена, другой вопрос зачем, так, как кроме частотника, на чем то еще ее запустить наврядли возможно. Моторы по докам стояли 5н*м, по факту один 5, второй 6.5, заказал 3 штуки на 10н*м своих любимых китайцев.
Рельсы по Х сгнили, едут хивины, винт по З закис, и шарики померли, но с виду нулевый. Остальное по движению вроде живое.
В планах все это хозяйство запустить на линухцнц, и на аналоге, ибо прошлый станок работает стабильно, жена далеко, а чего-то хочется. Автосмену откладываю на дальнюю полку.

Куплены моторы, меса, и всякая требуха по мелочам типо маслостанции и подобного. Предстоит еще покупать пневматику, электрику и прочее, по мелочам, ну как по мелочам, думаю на эти мелочи можно свадьбу сыграть.

И будем фрезеровать иконы из нержы и фанеры.

Тут прочитал, что без оснастки на 200 тысяч ничего не получится, потом посмотрел, писал товарищ SVP, и понял, что все получится :hehehe:

Пока из хренового, нет хомяков-концевиков, и нет места их установки, возможно были абсолютные(драйвера с чпу общались по оптике даже:) ), хотя с другой стороны нужна стартовая точка какая то.
Вложения
Каретка здорового человека, и каретка курильщика (38009 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=144976&sid=3bde9521000de2a9142c66d5018d06db&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.62 МБ)</a>
Каретка здорового человека, и каретка курильщика
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение MGG »

На выходных будет занимательный процесс, проверка мотора шпинделя.
С подключением на 4кВт частотник, дабы вообще узнать, не добирались ли до него вандалы, ибо наш фирменный почерк чувствуется везде, это проявляется не сколько в разных винтах, сколько в скрутках на синей изоленете.
Надо подрубить провода вот так - 1+5+7+11, 2+6+8+12, 3+4+9+10. Вопрос: могу ли я это просто каждые 4 конца скрутить и засунуть в частотник для проверки без салюта?
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение ScrewDriver »

MGG писал(а):Вопрос: могу ли я это просто каждые 4 конца скрутить и засунуть в частотник для проверки без салюта?
засунуть можно, но отсутсвие салюта тебе никто не гарантирует. :)
схему надо на двигло + проверить отсутствие коротких + замер сопротивления обмоток + замер сопротивления изоляции.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение MGG »

ScrewDriver писал(а):
MGG писал(а):Вопрос: могу ли я это просто каждые 4 конца скрутить и засунуть в частотник для проверки без салюта?
засунуть можно, но отсутсвие салюта тебе никто не гарантирует. :)
схему надо на двигло + проверить отсутствие коротких + замер сопротивления обмоток + замер сопротивления изоляции.
Вот такое вот все. Я когда 12 концов увидел, то пожалел, что снял квартиру за неделю до этого, а не купил серву просто :hehehe:


volts 230/460
amps 24.6/14.3
rpm 1760
hz 60
ph 3
Вложения
IMG-20180820-WA0037.jpeg (37943 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=144984&sid=3bde9521000de2a9142c66d5018d06db&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (509.46 КБ)</a>
IMG_20180823_195751.jpg (37943 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=144985&sid=3bde9521000de2a9142c66d5018d06db&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (917.46 КБ)</a>
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение ScrewDriver »

стер все нафиг, чтоб смуту не наводить.
хитрый двигатель :hehehe: у тебя асинхронник с фазным ротором.
10-11-12 - провода возбуждения ротора.
Их замыкают перемычкой и получают короткозамкнутый ротор (получишь обычный асинхронник как из магазина). А можно туда воткнуть резисторы переменные и регулировать скорость ;)

все остальное - обычные подключения звезда-треугольник.
ТОЧНО подписи HIGH и LOW не перепутал местами?

Судя по табличке и схеме тебе надо собрать треугольник и подцепить его к ПЧ.
Обычно ровно наоборот - треугольник на пониженное напряжение, звезда на повышенное.
запросил бы ты паспорт со схемами у производителя...
Может я конечно чего не до конца знаю - такое тоже бывает, живьем таких двигунов не видел ни разу.

прозвони все фазы между собой - должны быть одинаковые показания в Омах.
На корпус ни одна обмотка звониться не должна совсем.
Если есть мегаомметр - проверить сопротивление изоляции.
Последний раз редактировалось ScrewDriver 24 авг 2018, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение MGG »

Все, я опять запутался :)
1+5+7+11, 2+6+8+12, 3+4+9+10 пары разбиты с мотора именно так(не в таком порядке, но думаю не меняет сути), стянуты стяжками, и делали это не наши, изолента отсутствует.


В доке про подключение видел только это :
Standard motors are run in the wye mode only. Wye / Delta motors offer a
flatter torque curve over the entire speed range of the motor/spindle system.


Попробую конечно им написать, но не думаю что будет ответ, производитель помер, и теперь только есть торговцы зап.частями по космо ценам.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение ScrewDriver »

MGG писал(а):Standard motors are run in the wye mode only. Wye / Delta motors offer a
flatter torque curve over the entire speed range of the motor/spindle system.
Это как раз про подключение звездой/треугольником.
MGG писал(а):1+5+7+11, 2+6+8+12, 3+4+9+10 пары разбиты с мотора именно так
что значит пары разбиты? И та схема - откуда она? На шильдике/ изнутри клеммной коробки откуда провода выходят нет чего-то подобного?

фото таблички - там краешек схемы на двигателе есть. вот ее целиком отчисти и зафоткай.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение MGG »

ScrewDriver писал(а):
что значит пары разбиты?
Идут изнутри мотора, наружу, и стянуты между собой стяжкой. На первой фотке в теме видно как провода торчат, вот они попарно стянуты стяжками. Далее они шли в клеммник, с клеммника выходило 6 жирных проводов, далее история неизвестна.


ScrewDriver писал(а):И та схема - откуда она?
shema.JPG (37882 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=144988&sid=3bde9521000de2a9142c66d5018d06db&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (94.09 КБ)</a>
Вот отсюда схема, там засрано сильно, нормально сфоткать не могу, начинаю вытирать, стирается рисунок.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение ScrewDriver »

MGG писал(а): Вот отсюда схема, там засрано сильно, нормально сфоткать не могу, начинаю вытирать, стирается рисунок.
тогда покажи как есть - чего там еще написано.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение ScrewDriver »

Чертовы Американцы, все у них не как у людей...
Вот статья - https://www.pumpsandsystems.com/topics/ ... -why-delta

Кароче в этих их америках так принято - до 12 проводов.
Они не только звезду треугольник делают, но еще и обмотки параллельно-последовательно подключают... кароче кошмар =)
Подключай по схеме HIGH и пихай в ПЧ, проверив отсутствие коротких, сопротивление и на корпус - как выше я писал.
Учти только, что двигатель будет не на номинале у тебя крутиться, а медленнее где-то 1300-1400 оборотов.
Последний раз редактировалось ScrewDriver 24 авг 2018, 16:58, всего редактировалось 3 раза.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение MGG »

ScrewDriver писал(а):Подключай по схеме HIGH и пихай в ПЧ, проверив отсутствие коротких, сопротивление и на корпус - как выше я писал.
эм, на хай я так понимаю на 460 вольт. и разделены сейчас по схеме лоу.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение ScrewDriver »

MGG писал(а): эм, на хай я так понимаю на 460 вольт. и разделены сейчас по схеме лоу.
у тебя ПЧ на 380 или на 220?
Дело в том что на LOW там будут токи пусковые выше и частотник может не потянуть тупо твою шарманку.
Последний раз редактировалось ScrewDriver 24 авг 2018, 16:53, всего редактировалось 1 раз.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение MGG »

ScrewDriver писал(а):у тебя ПЧ на 380 или на 220?
380.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение ScrewDriver »

MGG писал(а):
ScrewDriver писал(а):у тебя ПЧ на 380 или на 220?
380.
вот на HIGH и собирай тогда, а-то пожгешь.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение ScrewDriver »

Кстати.... а точно собрано как на шильдике двигателя?
Или чуть по другому?

Я тут кое чего нашел http://machineryequipmentonline.com/ele ... ed-motors/
схема 5,58 - позволяет подключить твое двигло на 380 В.
Уж не так ли он у тебя подключен?
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение MGG »

ScrewDriver писал(а):Кстати.... а точно собрано как на шильдике двигателя?
Или чуть по другому?
Пары именно так - 1+5+7+11, 2+6+8+12, 3+4+9+10, я так понимаю, как на схеме лоу .

вот еще такой стандарт нашел:
http://apps.motorboss.com/connections/908000.pdf
Но проблема в том, что я такие схемы пока даже логически не догоняю.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение ScrewDriver »

MGG писал(а): Пары именно так - 1+5+7+11, 2+6+8+12, 3+4+9+10, я так понимаю, как на схеме лоу .
не понимаю, что ты имеешь ввиду.
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение MGG »

ну эти номера разбиты по парно, т.е. 1-7, 5-11 и так далее. Я так понимаю как на первой схеме, или нихрена не пониимаю, что тоже к огромному сожалению не маловероятно.
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение Serg »

Я ж тебе в другой теме всё расписал...
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Аватара пользователя
ScrewDriver
Мастер
Сообщения: 1942
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 01:44
Репутация: 498
Настоящее имя: Василий
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Большой и тяжелый фрезерный станок.

Сообщение ScrewDriver »

MGG писал(а):ну эти номера разбиты по парно, т.е. 1-7, 5-11 и так далее. Я так понимаю как на первой схеме, или нихрена не пониимаю, что тоже к огромному сожалению не маловероятно.
А вон чего. Дак это начало и конец обмотки.
в обычном асинхроннике их три ( соответственно 6 концов выходит). у тебя каждая их этих трех разбита еще на две ( пополам).
Внутри как бы два двигателя.

комбинируя их включение можно добиться работы двигателя на том или ином напряжении.
Те схемы что на самом двигле - они для американской сети (460В 60 Гц). Можно включить схему на 460В в нашу сеть 380 (50Гц) - будет медленнее крутиться и момент чуть упадет.
А можно как я уже писал чуть выше - попытаться собрать двойную схему - на наши 380В. ;)
Промышленная автоматика, ПЛК, приводы, SCADA системы
Мой Ютуб канал.
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»