cnc-club.ru

Pens писал(а): ↑ И переход из одного положения в другое происходит скачком.

Не скачком, а с ускорением

Pens писал(а): ↑ А угол поворота его вала может занимать только дискретные положения. И переход из одного положения в другое происходит скачком последовательно проходя все промежуточные положения.

кстати нет. это драйвер дискретные положения выдает.

Pens писал(а): ↑ Поэтому лучше, на мой взгляд, на практике определить ускорения на нашем станке при котором он начинает пропускать шаги

Упыхаетесь измерять Судя по моим силовым тестам, станок без пропуска шагов способен обеспечить такое ускорение, которое никому на практике не нужно.
Что на практике требует высоких ускорений?
Мне приходит в голову только работа лазером в растровом режиме.

Pens писал(а): ↑ Поэтому лучше, на мой взгляд, на практике определить ускорения на нашем станке при котором он начинает пропускать шаги для каждой из координат отдельно (приведенные массы разные), уменьшить их в два-три раза и от этого уже плясать.

можно и посчитать. есть готовые таблицы в инете. к сожалению потери в механизме берутся несколько с потолка - для швп и рельс типа 80% . а у меня еще ремни. и самое паршивое что для купленного на Али ШД неизвестна зависимость момента от оборотов.

Курдль писал(а): ↑ Что на практике требует высоких ускорений?

на маленьких деталях, при малых ускорениях, станок просто не успевает развить заданную скорость. Ну соответственно перегрев инструмента и большое время обработки.

Курдль писал(а): ↑ Упыхаетесь измерять

просто надо методику разработать.. чтобы както на полуавтомате снять это дело.

Курдль писал(а): ↑ Что на практике требует высоких ускорений?

например аймашинг мелких деталей. но при высоких ускорения смена направления уже как удар на слух. вот надо попробовать Sкривые как раз.

13Dmitriy писал(а): ↑ на маленьких деталях, при малых ускорениях, станок просто не успевает развить заданную скорость.

vtgmfg писал(а): ↑ например аймашинг мелких деталей. но при высоких ускорения смена направления уже как удар на слух. вот надо попробовать Sкривые как раз.

Давайте сверим часы. У меня стоит ускорение 100 мм/с**
А у вас?

1400разгон 3000торможение

vtgmfg писал(а): ↑ 1400разгон 3000торможение

Ускорение 14-30 раз больше, чем у меня?!!
А на каком контроллере станок? В Grbl я не помню раздельных настроек на разгон и торможение.
В Mach3 точно такого разделения нет. И какой физический смысл для исполнительного механизма на ШД разделять ускорение/замедление?

у меня побольше станок))
софт и контроллер самый простой отсюда:
https://www.cnc-club.ru/forum/viewtopi ... 16&t=22621
он обычный Gcode берет.
по ХY настройки раздельно на разгон и торможение, а по Z еще в раздельно вверх или вниз. т.е. 2 максимальные скорости и 4 ускорения.
трение в механике при разгоне мешает, а при торможении - помогает.
почему бы это не использовать? например для защиты щупа это очень важно. когда при ручном перемещении щуп натыкается на тиски например..

было бы классно ели бы софт мог динамически назначать ускорение в соответствии со скоростью текущей подачи. момент шаговика падает по индивидуальной для модели ШД кривой от оборотов. и можно было бы выжать из ШД все что он может. а так - при том что момент вроде как 3Нм, а рассчитывать приходится на 0,5Нм на 2000 оборотах. то есть ускорение 1400мм/с/с это исходя из 0.5Нм, а на малых скоростях можно было бы может и 5000 поставить

vtgmfg писал(а): ↑ момент шаговика падает по индивидуальной для модели ШД кривой от оборотов

Нет.

vtgmfg писал(а): ↑ на малых скоростях можно было бы может и 5000 поставить

Это приблизительно 5g?

0,5g

Курдль писал(а): ↑ Нет.

ну вот глядя в справочники - да

vtgmfg писал(а): ↑ ну вот глядя в справочники - да

В какие справочники? Драйвер ШД (если это не какая-то неизвестная мне модель) устроены так, чтобы держать в обмотках заявленный ток, вне зависимости от того, вращается ли ротор, или нет. Я не могу предположить, каким образом момент вращения может падать от скорости вращения у ШД. Могу предположить, почему он падает с ростом оборотов.

да скачайте любой - хоть лидшайн.

Курдль писал(а): Я не могу предположить, каким образом момент вращения может падать от скорости вращения у ШД. Могу предположить, почему он падает с ростом оборотов.

скорость вращения и обороты - это не одно и то же?

vtgmfg писал(а): ↑ никак не пойму зачем нужно ускорение ускорения?

хороший вопрос для размышления ). С каким ускорением притягивается один магнит к другому? Сила притяжения двух магнитов обратно пропорциональна 4-й степени расстояния между ними (при условии, что расстояние между ними больше размера магнитов). Тогда, в общем случае, ротор пойдёт в положение следующего шага c нарастающим ускорением...
Про 4-ю степень читать статью с конца: https://www.physbook.ru/index.php/%D0%A ... B0_10/13.5

vtgmfg писал(а): ↑ скорость вращения и обороты - это не одно и то же?

я тоже не пойму. Может имелась ввиду скорость в пределах одного оборота или шага?

lkbyysq писал(а): ↑ Первая производная - это не ускорение, это - скорость.

Производная от пути по времени - скорость.Производная от скорости по времени- ускорение. Производная от ускорения по времени- рывок.

Курдль писал(а): ↑ Давайте сверим часы. У меня стоит ускорение 100 мм/с**
А у вас?

10 мм/с^2. Видимо по умолчанию. Не припомню, что бы я его настраивал.

vtgmfg писал(а): ↑ скорость вращения и обороты - это не одно и то же?

Да, посыпаю голову пеплом - я не так понял фразу.
Мы говорим об одном и том же. Однако, если смотреть на график и типовые обороты ШД в CNC1310, то график почти горизонтальный.

vtgmfg писал(а): ↑ а рассчитывать приходится на 0,5Нм на 2000 оборотах.

А это вызывает уважение!
2000 об/мин для ШД CNC1310 означал бы скорость исполнительного механизма 8 000 мм/мин!

ну она и получается 9 или 10м/мин. где то на 14м значит уже пропуски шагов были экспериментально. и вроде я коэффициент запаса 1.5 брал.
и есть экспериментальные данные для 4.5м/мин и ускорение разгона по записям 6000.. возможноэтобез запаса - но все равно совсем другое дело.

посмотрел внимательно на табличку для расчета двигателя станка. ну вот на оборотах где момент ШД близок к максимуму, т.е. <200об/мин и соответственно подаче 1м/мин ускорения можно поднять до ~12000. только наверное станок саморазберется

13Dmitriy писал(а): ↑ деление там очень простое, мягкое делается на принтере, твёрдое на фрезере.

Привет!
Возникла нужда фрезеровать нечто мягкое, а опыта нет.
Нужно сделать что-то типа ложемента для инструмента.
Материал любой, который хорошо поддается фрезерованию.
Хоть пенопласт, если он фрезеруется, а не разлетается на мелкие кусочки.
Можно какие-то вспененные полимеры. Только как догадаться, как они поведут себя под фрезой?
У кого есть опыт?