Не скачком, а с ускорением
CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
- Курдль
- Мастер
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
- Репутация: 254
- Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
- Откуда: Msk
- Контактная информация:
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Упыхаетесь измерять Судя по моим силовым тестам, станок без пропуска шагов способен обеспечить такое ускорение, которое никому на практике не нужно.
Что на практике требует высоких ускорений?
Мне приходит в голову только работа лазером в растровом режиме.
Мой сайт: https://cnc1310.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
- Репутация: 53
- Настоящее имя: Максим
- Контактная информация:
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
можно и посчитать. есть готовые таблицы в инете. к сожалению потери в механизме берутся несколько с потолка - для швп и рельс типа 80% . а у меня еще ремни. и самое паршивое что для купленного на Али ШД неизвестна зависимость момента от оборотов.
-
- Мастер
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
- Репутация: 53
- Настоящее имя: Максим
- Контактная информация:
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
просто надо методику разработать.. чтобы както на полуавтомате снять это дело.
например аймашинг мелких деталей. но при высоких ускорения смена направления уже как удар на слух. вот надо попробовать Sкривые как раз.
- Курдль
- Мастер
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
- Репутация: 254
- Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
- Откуда: Msk
- Контактная информация:
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Давайте сверим часы. У меня стоит ускорение 100 мм/с**
А у вас?
Мой сайт: https://cnc1310.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
- Репутация: 53
- Настоящее имя: Максим
- Контактная информация:
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
1400разгон 3000торможение
- Курдль
- Мастер
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
- Репутация: 254
- Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
- Откуда: Msk
- Контактная информация:
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Ускорение 14-30 раз больше, чем у меня?!!
А на каком контроллере станок? В Grbl я не помню раздельных настроек на разгон и торможение.
В Mach3 точно такого разделения нет. И какой физический смысл для исполнительного механизма на ШД разделять ускорение/замедление?
Мой сайт: https://cnc1310.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
- Репутация: 53
- Настоящее имя: Максим
- Контактная информация:
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
у меня побольше станок))
софт и контроллер самый простой отсюда:
https://www.cnc-club.ru/forum/viewtopi ... 16&t=22621
он обычный Gcode берет.
по ХY настройки раздельно на разгон и торможение, а по Z еще в раздельно вверх или вниз. т.е. 2 максимальные скорости и 4 ускорения.
трение в механике при разгоне мешает, а при торможении - помогает.
почему бы это не использовать? например для защиты щупа это очень важно. когда при ручном перемещении щуп натыкается на тиски например..
было бы классно ели бы софт мог динамически назначать ускорение в соответствии со скоростью текущей подачи. момент шаговика падает по индивидуальной для модели ШД кривой от оборотов. и можно было бы выжать из ШД все что он может. а так - при том что момент вроде как 3Нм, а рассчитывать приходится на 0,5Нм на 2000 оборотах. то есть ускорение 1400мм/с/с это исходя из 0.5Нм, а на малых скоростях можно было бы может и 5000 поставить
софт и контроллер самый простой отсюда:
https://www.cnc-club.ru/forum/viewtopi ... 16&t=22621
он обычный Gcode берет.
по ХY настройки раздельно на разгон и торможение, а по Z еще в раздельно вверх или вниз. т.е. 2 максимальные скорости и 4 ускорения.
трение в механике при разгоне мешает, а при торможении - помогает.
почему бы это не использовать? например для защиты щупа это очень важно. когда при ручном перемещении щуп натыкается на тиски например..
было бы классно ели бы софт мог динамически назначать ускорение в соответствии со скоростью текущей подачи. момент шаговика падает по индивидуальной для модели ШД кривой от оборотов. и можно было бы выжать из ШД все что он может. а так - при том что момент вроде как 3Нм, а рассчитывать приходится на 0,5Нм на 2000 оборотах. то есть ускорение 1400мм/с/с это исходя из 0.5Нм, а на малых скоростях можно было бы может и 5000 поставить
- Курдль
- Мастер
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
- Репутация: 254
- Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
- Откуда: Msk
- Контактная информация:
- Курдль
- Мастер
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
- Репутация: 254
- Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
- Откуда: Msk
- Контактная информация:
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
В какие справочники? Драйвер ШД (если это не какая-то неизвестная мне модель) устроены так, чтобы держать в обмотках заявленный ток, вне зависимости от того, вращается ли ротор, или нет. Я не могу предположить, каким образом момент вращения может падать от скорости вращения у ШД. Могу предположить, почему он падает с ростом оборотов.
Мой сайт: https://cnc1310.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
- Репутация: 53
- Настоящее имя: Максим
- Контактная информация:
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
скорость вращения и обороты - это не одно и то же?Курдль писал(а): Я не могу предположить, каким образом момент вращения может падать от скорости вращения у ШД. Могу предположить, почему он падает с ростом оборотов.
-
- Мастер
- Сообщения: 227
- Зарегистрирован: 16 авг 2020, 14:13
- Репутация: 9
- Контактная информация:
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
хороший вопрос для размышления ). С каким ускорением притягивается один магнит к другому? Сила притяжения двух магнитов обратно пропорциональна 4-й степени расстояния между ними (при условии, что расстояние между ними больше размера магнитов). Тогда, в общем случае, ротор пойдёт в положение следующего шага c нарастающим ускорением...
Про 4-ю степень читать статью с конца: https://www.physbook.ru/index.php/%D0%A ... B0_10/13.5
я тоже не пойму. Может имелась ввиду скорость в пределах одного оборота или шага?
- Курдль
- Мастер
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
- Репутация: 254
- Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
- Откуда: Msk
- Контактная информация:
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Да, посыпаю голову пеплом - я не так понял фразу.
Мы говорим об одном и том же. Однако, если смотреть на график и типовые обороты ШД в CNC1310, то график почти горизонтальный.
А это вызывает уважение!
2000 об/мин для ШД CNC1310 означал бы скорость исполнительного механизма 8 000 мм/мин!
Мой сайт: https://cnc1310.ru
-
- Мастер
- Сообщения: 1438
- Зарегистрирован: 23 июн 2022, 14:13
- Репутация: 53
- Настоящее имя: Максим
- Контактная информация:
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
ну она и получается 9 или 10м/мин. где то на 14м значит уже пропуски шагов были экспериментально. и вроде я коэффициент запаса 1.5 брал.
и есть экспериментальные данные для 4.5м/мин и ускорение разгона по записям 6000.. возможноэтобез запаса - но все равно совсем другое дело.
посмотрел внимательно на табличку для расчета двигателя станка. ну вот на оборотах где момент ШД близок к максимуму, т.е. <200об/мин и соответственно подаче 1м/мин ускорения можно поднять до ~12000. только наверное станок саморазберется
и есть экспериментальные данные для 4.5м/мин и ускорение разгона по записям 6000.. возможноэтобез запаса - но все равно совсем другое дело.
посмотрел внимательно на табличку для расчета двигателя станка. ну вот на оборотах где момент ШД близок к максимуму, т.е. <200об/мин и соответственно подаче 1м/мин ускорения можно поднять до ~12000. только наверное станок саморазберется
- Курдль
- Мастер
- Сообщения: 1957
- Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
- Репутация: 254
- Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
- Откуда: Msk
- Контактная информация:
Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)
Привет!
Возникла нужда фрезеровать нечто мягкое, а опыта нет.
Нужно сделать что-то типа ложемента для инструмента.
Материал любой, который хорошо поддается фрезерованию.
Хоть пенопласт, если он фрезеруется, а не разлетается на мелкие кусочки.
Можно какие-то вспененные полимеры. Только как догадаться, как они поведут себя под фрезой?
У кого есть опыт?
Мой сайт: https://cnc1310.ru