CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Kost_irk
Мастер
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 07:46
Репутация: 193
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Kost_irk »

1. Найти эти 2.2к и заменить на 220 ом.
2. Нагородить городки на плате управления с транзисторами, питанием 24в и инверсией сигналов.
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Репутация: 258
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Курдль »

Kost_irk писал(а): 1. Найти эти 2.2к и заменить на 220 ом.
2. Нагородить городки на плате управления с транзисторами, питанием 24в и инверсией сигналов.
1. При такой плотности монтажа (плата имеет еще и 2-ю сторону, плотно набитую компонентами) я не справлюсь с перепайкой.
Могу только соплю бросить от ноги разъема к ноге оптопары.
2. Печаль в том, что у меня изначально есть 12В управление (Mach3 контроллер) и я специально делал развязку для +5В (чтобы иметь универсальную PWM что для шпинделя, что для лазера) :pssdoff:
BLDC_DZZ.jpg (740 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=201396&sid=f5204d662acd6e8d3f9b47d32817d704&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (409.79 КБ)</a>
Мой сайт: https://cnc1310.ru
Pens
Мастер
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 08:43
Репутация: 36
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Pens »

Курдль писал(а): 29 янв 2022, 11:21 Прозвонил входную цепь оптораты от входа до анода светодиода - обнаружил сопротивление 2.2 КОм. Уверенности, что кроме резистора в цепи нет каких-то активных элементов, нет. Но в пользу этого говорит то, что в обеих полярностях одно и то же значение 2.2 КОм.
Т.е. фактическая схема входного каскада "слегонца" отличается от паспортной. Похоже, что она заточена под 12В а то и 24В управления :(
Чо делать?
Похоже, что заточена под 24В. 2В падение на светодиоде в открытом состоянии и 22В на резисторе, что дает искомые 10мА (Toshiba рекомендует 16мА). Делать - уменьшать входные резисторы в 5 раз. Можно просто вешать дополнительные резисторы поверх установленных в параллель. И проверить нужно ли менять резисторы в цепях коллекторов. Toshiba для питания 5В рекомендует нагрузку 1,9 кОм.
Вложения
Оптрон.png (737 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=201397&sid=f5204d662acd6e8d3f9b47d32817d704&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (76.05 КБ)</a>
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Репутация: 258
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Курдль »

Pens писал(а): Похоже, что заточена под 24В. 2В падение на светодиоде в открытом состоянии и 22В на резисторе, что дает искомые 10мА (Toshiba рекомендует 16мА). Делать - уменьшать входные резисторы в 5 раз. Можно просто вешать дополнительные резисторы поверх установленных в параллель. И проверить нужно ли менять резисторы в цепях коллекторов. Toshiba для питания 5В рекомендует нагрузку 1,9 кОм.
Спасибо!
Пожалуй, повешу сопли поверх резисторов в цепях анодов.
В цепях коллекторов ничего менять не буду, т.к. +5В - это штатное внутреннее напряжение контроллера и там все должно быть в порядке.
Однако очень обидно, когда в документации на дорогущее устройство, написана какая-то хрень :(

Есть еще идея обыграть второй - аналоговый канал управления (коннектор в правой части схемы)
BLDC_Pinout1.jpg (704 просмотра) <a class='original' href='./download/file.php?id=201403&sid=f5204d662acd6e8d3f9b47d32817d704&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (192.55 КБ)</a>
Мой сайт: https://cnc1310.ru
Pens
Мастер
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 08:43
Репутация: 36
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Pens »

Курдль писал(а): 29 янв 2022, 18:20 Однако очень обидно, когда в документации на дорогущее устройство, написана какая-то хрень :(
Не знаю, вдруг поможет. Здесь в разделе "Description" есть немного другая схема подключения. Например на контактах "8" и "9" есть приписка "+24V".

https://www.yoycart.com/Product/41538219260/
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Репутация: 258
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Курдль »

Pens писал(а): Не знаю, вдруг поможет. Здесь в разделе "Description" есть немного другая схема подключения. Например на контактах "8" и "9" есть приписка "+24V".
Спасибо! Интересная интерпретация. У меня есть и китайский вариант, но на нем под контактом 8 подписано +5V.
Мне непонятно назначение контакта 1 (CNC System Power Supply +5V). На прилагаемом к контроллеру кабеле этот контакт внутри разъема не подключен ни к какому проводу. Внутри контроллера эта цепь приходит на анод мощного диода, с его катода - на коллектор фототранзистора оптопары. А эмиттер этой оптопары соединен с GND! Т.е. если подать +5 на пин 1 а землю на пин 7, то при каких-то сигналах внутри контроллера этот фототранзистор коротнет :(
Мой сайт: https://cnc1310.ru
Kost_irk
Мастер
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 07:46
Репутация: 193
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Kost_irk »

Курдль писал(а): Однако очень обидно, когда в документации на дорогущее устройство, написана какая-то хрень
Ну это ж китайское устройство, а все их описания нужно воспринимать иносказательно, да еще и делать скидку на погрешности перевода на человекопонятный язык. Перемычка тоже норм решение, но я в плотности монтажа ничего страшного не увидел.
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Репутация: 258
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Курдль »

Kost_irk писал(а): Перемычка тоже норм решение, но я в плотности монтажа ничего страшного не увидел.
Ладно, у страха глаза велики. Я мог бы перепаять резистор типоразмера 0603, но я его найти не могу!
Он, видимо, на противоположной стороне платы. А на ней же силовые элементы, приклеенные термопроводным клеем к радиатору.
Не сняв радиатора и не разлепив их, к другим элементам не добраться.
А эту конструкцию я раскурочивать не буду.
Мой сайт: https://cnc1310.ru
Pens
Мастер
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 18 июн 2019, 08:43
Репутация: 36
Настоящее имя: Андрей
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Pens »

Курдль писал(а): 29 янв 2022, 20:18 Мне непонятно назначение контакта 1 (CNC System Power Supply +5V). На прилагаемом к контроллеру кабеле этот контакт внутри разъема не подключен ни к какому проводу.
На моей схеме, если переводить с китайского, то пояснение к первому выводу "Не определен". Пояснение к 8-му - "8
Сигнальная система аварийной остановки +24 В
коричневый"

А вся таблица выглядит примерно так:
"Определение порта управления ЧПУ:
| Серийный номер подарка | функция | Цвет сигнального кабеля
1. Не определен
2. Импульс управления скоростью вращения шпинделя с ЧПУ PWM
3. Сигнал остановки/запуска шпинделя с ЧПУ | розовый
4. Бит регулирования скорости передачи данных 0
5. Регулирование скорости передачи данных 1-е место
6. Регулирование скорости передачи данных 2-е место
7. Сигнальный вход COM1 | Бесцветный
8. Cигнальная система аварийной остановки +24 В | коричневый
9. Импульсный сигнал скорости +24 В
10. Прямое / обратное управление с ЧПУ
11. Не определен
12. Отключите импульсный сигнал
13. Выход сигнала аварийной остановки | оранжевый
14. Выходной сигнал аварийной остановки и измерения скорости COM2" | синий
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Репутация: 258
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Курдль »

Pens писал(а): 9. Импульсный сигнал скорости +24 В
12. Отключите импульсный сигнал
Ага! Это великолепное описание помогло мне найти выходной сигнал на внешний тахометр. :)
Причем, пока не подашь питающее напряжение, ничего не выдается. Но это и понятно для подобных модулей развязки.
Мой сайт: https://cnc1310.ru
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Репутация: 258
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Курдль »

VeterMir писал(а): покупать шпиндель в 2 раза дороже станка - эт надо быть знатным извращенцем =)
ХА!
Что ты понимаешь в извращениях?!! :hehehe:

Представляю блок управления станочком CNC1310:
Вложения
IMG_2307_m.JPG (590 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=201455&sid=f5204d662acd6e8d3f9b47d32817d704&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (187.5 КБ)</a>
IMG_5321_m.JPG (590 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=201460&sid=f5204d662acd6e8d3f9b47d32817d704&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (398.77 КБ)</a>
IMG_5328_m.JPG (590 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=201461&sid=f5204d662acd6e8d3f9b47d32817d704&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (440.77 КБ)</a>
Мой сайт: https://cnc1310.ru
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение calabr »

Курдль писал(а): Представляю блок управления станочком CNC1310:
А зачем столько индикаторов, и что за 2 платы с USB?
А где КРАСНЫЙ грибок? И пр. Кнопки?
Newengine
Мастер
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 01 янв 2015, 17:43
Репутация: 25
Настоящее имя: Станислав
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Newengine »

Дык кнопки должны быть на передней панели, а разъёмы с проводами- на задней.
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение calabr »

здается мне, тут вообще 2 набора в одной коробке... :relsa:
а где 2-й станок?
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Репутация: 258
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Курдль »

calabr писал(а): А зачем столько индикаторов, и что за 2 платы с USB?
А где КРАСНЫЙ грибок? И пр. Кнопки?
2 симметричных индикатора - от DC/DC преобразователей (один на 12 В, другой - на 5 В). В принципе, их индикаторы нафиг не нужны, но такие уж преобразователи у меня нашлись и их было удобней разместить на передней панели. Эти индикаторы я прикрыл очень темными светофильтрами и они не мозолят глаз. Верхний индикатор - многофункциональный (2 - 16), управляется ардуиной (USB которой выходит на заднюю панель). В основном это тахометр. В будущем будет выполнять и другие функции, управляясь энкодером справа от индикатора.
На передней панели выходы от Mach3-USB платы: на драйверы станка (типа LPT), на MPG (типа VGA) и на комп (типа USB).
Разъем в нижнем левом углу - питание станка +24В.
2 толстых разъема выше него - на разнородные шпиндели. С этим обстоятельством много проблем: они питаются от разнородных контроллеров (BLDC и асинхронный, не помню, как называется этот тип), а те, в свою очередь, - от разных источников питания (36В и 24В). Кроме того, они выдают на внешний тахометр импульсы разной кратности (поэтому ардуино).
Любой стандартный "грибок" имеет непотребные для меня размеры. Так что вместо грибка - красная кнопка в левом верхнем углу.
Но основная кнопка E-Stop будет располагаться на MPG.
Newengine писал(а): Дык кнопки должны быть на передней панели, а разъёмы с проводами- на задней.
Видимо, это по законам эргономики для музыкальных инструментов :thinking:
В этой "стойке" кнопок почти не предусмотрено. Перед началом работы переключить на нужный шпиндель и все. А вывод разъемов на заднюю панель осложнит доступ к ним и потребует большего пространства для размещения.
calabr писал(а): здается мне, тут вообще 2 набора в одной коробке...
а где 2-й станок?
Вообще-то часть правды в этом есть. Я пытался реализовать "стойку" под разные станки. Но не для параллельной работы, а на будущее - когда я решу собрать станок посерьезнее. :freak_in_action:
Мой сайт: https://cnc1310.ru
calabr
Мастер
Сообщения: 937
Зарегистрирован: 04 янв 2019, 15:19
Репутация: 146
Настоящее имя: Calabr
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение calabr »

Курдль писал(а): Видимо, это по законам эргономики для музыкальных инструментов
Ну, на гитарном комбике все с одной стороны...
Еще педали нужно... овердрайв и дисторшен в станке и так уже есть...
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Репутация: 258
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Курдль »

calabr писал(а): Ну, на гитарном комбике все с одной стороны...
Н-да... И здесь не все так просто с размещением разъемов и органов управления...
Изображение
Мой сайт: https://cnc1310.ru
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Репутация: 258
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Курдль »

Darxton. История разочарования.

Итак, заказал я парочку валов 12 х 204 мм из подшипниковой стали с обработкой торцов.
Цена вышла приличная, но "один раз живем".

Попросили прислать чертеж. "О! Солидно!", подумал я и напряг все свои извилины для воспоминаний тонкостей УГО фасок, шероховатости и т.п.
Выслал чертеж - получил счет на 1 733 р. 750 из которых - доставка, 500 - "ручная токарная обработка".
Особенно позабавила строка расхода: "Услуги по жесткой упаковке груза(доска) 1 шт - 90,00 90,00"
Ну, прикольно, думаю я, это вам не кЕтай какой-то! Ребята упакуют в деревянную коробку! Круто!

Ага!
Примотали валы скотчем к плохо обработанной деревяшке!
IMG_5330_m.JPG (471 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=201491&sid=f5204d662acd6e8d3f9b47d32817d704&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (267.52 КБ)</a>
Причем вес той деревяшки вместе с огрызком вала. который мне нафиг не нужен, превышает вес 2-х валов, которые мне были нужны.
Думаю, что не будь этого лишнего веса - посылка бы могла попасть в категорию бандероль и её доставка на 1000 км. не стоила бы 750 р.

Распаковал, замерил линейкой - вроде все норм.
Однако моё моргослепство не позволило заметить все недостатки сразу.
Итак:
«Обработано» 4 торца валов. Фаска на всех разная — от 0,5 до 1.5 мм.
Просверлены осевые отверстия все разной глубины — от 19.7 до 22.2 мм.
Также нарезана резьба М5. В 2-х торцах винты вкручиваются с заметным люфтом, в 2-х — с напряжением.
Один вал короче другого, а чтобы я этого не заметил — его торец залит чем-то типа эпоксидки.
И я действительно не заметил, когда распаковывал посылку и снимал на видео :(
Я начал отколупывать ножиком этот слой, но до конца не буду. Пусть остается вещественным доказательством.
Хотя для кого это доказательство - не понятно :( На Али я мог бы открыть спор и скорее всего Али встал бы на мою сторону.
А здесь служба качества ничего не делает по этому вопросу.
PICT0004_m.JPG (471 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=201492&sid=f5204d662acd6e8d3f9b47d32817d704&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (438.38 КБ)</a>
PICT0003_m.JPG (471 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=201493&sid=f5204d662acd6e8d3f9b47d32817d704&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (400.34 КБ)</a>
Вот такая вот печаль :(
Мой сайт: https://cnc1310.ru
drey82
Мастер
Сообщения: 625
Зарегистрирован: 24 авг 2014, 10:29
Репутация: 82
Настоящее имя: Drey
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение drey82 »

Чертежик бы тоже приложил сюда на всякий, не понятно что было указано, поэтому лучше подкрепить вышеописанное
Аватара пользователя
Курдль
Мастер
Сообщения: 1976
Зарегистрирован: 20 мар 2018, 16:55
Репутация: 258
Настоящее имя: Курдль Энтеропийский
Откуда: Msk
Контактная информация:

Re: CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

Сообщение Курдль »

drey82 писал(а): Чертежик бы тоже приложил сюда на всякий, не понятно что было указано, поэтому лучше подкрепить вышеописанное
Думаете на чертеже было написано "ЗДЕСЬ ЗАЛЕПИТЬ ЭПОКСИДКОЙ!"? :(

Предупреждаю - я не механик, инженер АСУ :)
shaft_X.JPG (466 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=201494&sid=f5204d662acd6e8d3f9b47d32817d704&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (61.66 КБ)</a>
Мой сайт: https://cnc1310.ru
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»