CNC1310 фрезер по металлу (126x88x38)

[Курдль]

Исключительно с той позиции что валы на 1310 имеют диаметр сильно меньше номинального

Тогда исключайте эту позицию

Диаметр линейного вала CNC1310

Прошу учесть, что микрометр (да простит он меня) затянут нештатно, только чтобы можно было заснять.
Если мерять по правилам (до щелчка), то минус 1 сотка, а не 2.5.

А вообще, честно говоря, мне нечего посоветовать тем, кто ищет варианты покупки маленького фрезера по металлу.
Маленький и качественный - это какой-нить ювелирный станок типа Роланда, стоящий конских денег.
И моя уверенность, подкрепленная опытом, - для маленького станка важно не столько отсутствие люфтов или несгибаемость валов, а масса.
Видел раньше у китайцев комплект чугунных деталей для самосборного станка, рублей так за 50К. Но сейчас не вижу. Только готовые под 150К или у наших не пойми что
Так что если мне понадобится станок, я буду делать его сам из полимербетона.

[sinkacnc]

Я вот навскидку приведу преимущества валов

я выше обосновал. Так себе преимущество, рельсы тупо не износятся за этот срок, когда у вас уже поворотов не останется.
Я считаю главным преимуществом рельс и ШВП - это ремонтопригодность, просто открутил и поставил новые.

Тогда исключайте эту позицию

У вас скорее исключение, либо не комплектные валы. Тогда вопрос где сейчас их можно достать и сколько это будет стоить

[alex_sar]

Настоящие рельсы на железной дороге. А здесь тоже какие попадутся.

ну, имхо, если хоть раз держал в руках и рельсы и круглые валы - сомнений просто быть не может - что больше подходит для станка.

в 3д принтерах и лазерах ещё возможны варианты, для фрезера - нет.

[Курдль]

я выше обосновал. Так себе преимущество, рельсы тупо не износятся за этот срок, когда у вас уже поворотов не останется.
Я считаю главным преимуществом рельс и ШВП - это ремонтопригодность, просто открутил и поставил новые.

На первую сентенцию вряд ли найдется пруф. Или рельсы от китайцев перманентно качественные?
По второй - чем сложнее заменить валы и Т-винты, чем рельсы и ШВП?

У вас скорее исключение, либо не комплектные валы. Тогда вопрос где сейчас их можно достать и сколько это будет стоить

Я не поленился промерить все имеющиеся у меня валы. Максимальное отклонение - 0.06 мм. Не знаю, много это, или нет, для такого станка.

Раньше многие поставщики валов на Али соглашались выставить персональное предложение за доп. плату на отрезать в размер и нарезать резьбу. Просто отсылаешь множеству поставщиков запрос на такие работы - кто-нибудь, да откликнется.
Я заказывал в последний раз валы 200мм у наших поставщиков, но в результате скандалил, отсылал назад, и т.п.
т.к. они накосячили с размером и резьбой внутри.

[Курдль]

ну, имхо, если хоть раз держал в руках и рельсы и круглые валы - сомнений просто быть не может - что больше подходит для станка.

Мы ж не тактильными ощущениями руководствуемся, а качеством продукции, долговечностью станка, ценой и т.п.
Если я буду собирать себе станок, конечно же выберу рельсы и ШВП. Но это будут качественные рельсы и ШВП.
Обращаю внимание, что с валами + 2 подшипника и Т-винтом, люфт по-колхозному можно выбрать, а с рельсой и одной кареткой, или ШВП и одной гайкой - нет.

[alex_sar]

Мы ж не тактильными ощущениями руководствуемся

Люфт вполне себе тактильно ощущается, если есть хоть немного опыта.

Наверное бывают совсем плохие рельсы, но вот не попадались.

А долговечность... скорее станочек этот игрушечный надоест и будет продан, либо мастер его перерастёт и станочек будет продан. Рельсы точно это переживут с боооольшим запасом.

[bruder]

Трудно оценить качество других станков, не имея их в своей мастерской. Но я считаю, что купить CNC1419 предпочтительнее, чем 1310, т.к. у него хотя бы с креплением нормального шпинделя проблем не будет. Модернизировать его придется, но это будет сделать куда проще.

За мысль по CNC1419 спасибо, не встречался, а тут посмотрел https://www.youtube.com/watch?v=Xbt_4M1 ... 8&index=15
есть энтузиаст, вроде чуть прокачал и что то уже можно делать.
Просто, не хочется опять вляпаться в проект как было с принтером B&R,
который клевый и многому научил, но сообщество маленькое и все сам проектируешь.
или как с Voron trident, начал по чуть чуть и 100 тр, улетели в момент ))

[sinkacnc]

есть энтузиаст

ну мой 1310 с люфтами на валах может также или даже чуть лучше. По сути в 1310 нужно обновить только шпиндель и цанги и уже можно резать алюминьку д16т. 1419 выигрывает только размерами рабочей области

[Курдль]

Просто, не хочется опять вляпаться в проект как было с принтером B&R

Что это за проект и принтер?
У меня другая история - недавно стал печатником и нашел для себя много нового и удивительного.

есть энтузиаст, вроде чуть прокачал и что то уже можно делать.

Я смотрел видео этого энтузиаста. Многие его выводы ошибочны, а советы - вредны.
Я раньше даже оппонировал ему на канале, а потом забил.

1419 выигрывает только размерами рабочей области

Я ж сказал уже, что он выигрывает способом крепления шпинделя и портальной концепцией.
Для легких станков концепция "дрыгастол" вообще убийственна.
А в портальном исполнении можно сколько угодно утяжелить стол без ущерба кинематике.
Если захочется поставить 1419 на рельсы, сделать это будет гораздо проще, чем 1310.

[sinkacnc]

Да а смысл другого крепления шпинделя? 1.5квт хотите на 1310 поставить?:) все остальное +- одинакова фигня

[bruder]

Что это за проект и принтер?

Я ж сказал уже, что он выигрывает способом крепления шпинделя и портальной концепцией.
Для легких станков концепция "дрыгастол" вообще убийственна.
А в портальном исполнении можно сколько угодно утяжелить стол без ущерба кинематике.
Если захочется поставить 1419 на рельсы, сделать это будет гораздо проще, чем 1310.

B&R это вот. https://vk.com/br3dprinter
и вот в телеграме : https://t.me/BR3DPrintchat
Классный корпус, я на него несколько проектов сделал, 1 раз собрал,
но начинал для области печати 330-330, а это на нем тяжело, много ограничений,
ввело в заблуждение название корпуса.
Перешел на сборку Voron Trident и за месяц почти собрал.

Поп поводу портального фрезера, а есть не большие модели которые порекомендуете )) ?
Хотя, ориентируясь только на эту деталь : https://aliexpress.ru/item/100500576774 ... 4298310810
Чпу с моими хотелками качества, выйдет на 80-100 000 ))

[bruder]

Да а смысл другого крепления шпинделя? 1.5квт хотите на 1310 поставить?:) все остальное +- одинакова фигня

а почему нет, ? не только на 1310, а в принципе на мини станочек, с областью 150х150.
чуть увеличить жесткость, как почитал 1,5квт + ER20-25 и будет счастье, дома в основном и надо до 150мм.

хотя если продолжить мысль, то еще чуть-чуть и проще самому спроектировать и заказать комплектующие.

[sinkacnc]

а почему нет

потомучто размер такого станочка будет уже 50х50 чтоб обеспечить жесткоть для 1.5квт +аквариум для охлаждения

Чпу с моими хотелками качества, выйдет на 80-100 000 ))

для 150х150 это не дорого

[Курдль]

Поп поводу портального фрезера, а есть не большие модели которые порекомендуете )) ?

Да меня тут завсегдатаи ветки справедливо закидали!
Не проводил я исследований и в руках все типы станков не держал.
Из доступных по цене портальных только CNC1419 и могу припомнить.

как почитал 1,5квт + ER20-25 и будет счастье

Вот как раз хотел предостеречь от советов того самого PropellerLab, видос которого Вы упоминали.
Не надо на станок без должной жесткости ставить 1.5КВт шпиндель. Это ничего не даст, даже с патроном ER20-25.
Да, в такой патрон Вы сможете запихнуть фрезу с толстым концевиком, а 1.5КВт шпиндель сможет её запросто провернуть хоть в стали.
Но вибрации, которые будут возникать из-за отсутствия жёсткости станка, сделают качество обработки непотребным.
Рекомендую шпиндель ватт так 500-800, но чтобы только патрон был не навесной, а конструктивно монолитный с валом. Типа этого

потомучто размер такого станочка будет уже 50х50 чтоб обеспечить жесткоть для 1.5квт +аквариум для охлаждения

Не все 1.5 киловаттники с водяным охлаждением, но для такого станка они совершенно неуместны, согласен.

[lkbyysq]

всяко лучше чем валы:)

А вот в данном конкретном сравнении валы лучше себя проявляют, чем рельсы.

[sinkacnc]

данном конкретном сравнении

В сравнении с чем? Когда это валы лучше рельсов?

Типа этого

Что за шпиндель?

[sinkacnc]

Не знаю, много это, или нет, для такого станка.

Наверно зависит от подшипников. Не даром швп и рельсы продаются парами. У меня от 11.9 до 11.95 гуляет. Подшипники гуляют как г в проруби

[Курдль]

Да а смысл другого крепления шпинделя? 1.5квт хотите на 1310 поставить?

Вы прикалываетесь, или не видели этот станок CNC1310 в глаза и его кронштейн оси Z?

Что за шпиндель?

Да первый попавшийся на глаза шпиндель с правильным патроном. Ну вот еще такой, только обязательно с ER11.
Не в конкретном шпинделе дело, а в том, какой вал и патрон должен у него быть.
Ниже на картинке все нечетные шпиндели - нормальные, а четные - нет.

Наверно зависит от подшипников. Не даром швп и рельсы продаются парами. У меня от 11.9 до 11.95 гуляет. Подшипники гуляют как г в проруби

Я привел в пример измерения валов, которые остались от модернизации станка. Они уже с выработкой.
Вы, наверное, имели в виду "каретки и рельсы продаются парами"?
Предлагаю вопрос о валах и рельсах закрыть (хотя бы до очередного обострения).
Я нигде не говорил, что валы в принципе лучше рельсов. Но этому станку с очень малым ходом каретки и стола это никак не мешает.

[lkbyysq]

В сравнении с чем? Когда это валы лучше рельсов?

А не поленитесь, отмотайте страницу назад. Там всё есть.

[sinkacnc]

это никак не мешает.

Как раз мешает. Каретки гуляют на валу и с этим я ничего не могу поделать. При обработке дерева или алюминия изза этого начинает все гулять. Страдает точность и скорость Дело даже не в том что валы круглые, а в том что штатные валы и подшипники лютое Г. А купить нормальные будет стоить очень дорого и не факт что вообще возможно. Я попробовал - у меня не получилось. Взял рельсу - вот там все ровненько