Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Феликс Эдуардович
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 18:51
Репутация: 2
Настоящее имя: Феликс Эдуардович
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Сообщение Феликс Эдуардович »

Привет друзья!
Самая главная причина того, что я здесь, это то, что я почти полный профан в электронике, а работу нужно сделать.
Куплен комплект шаговых двигателей, драйверов, БП и контроллер DDCSV1.1 для перевода моего фрезерного станка под ЧПУ. С подключением ШД все понятно, а вот с подключением двигателя шпинделя и его системы управления большой вопрос. Станок китайский типа WMD16, нестандартно оснащён двигателем BLDC 600 W. Продавец информацию по движку и схему не выдаёт, видно большой секрет. С трудом сказал, что это BLDC.Что смог визуально определить: Движек (3 провода питания, и 5 энкодер), датчик холла (на валу шпинделя), индикатор числа оборотов, переключатель направления, переменный резистор (регулятор оборотов) все это подключено в плату управления (по всей вероятности драйвер и он же блок питания всего, все залито эпоксидной смолой, лишних выводов нет).
Вопрос,как это штатое оборудование подключить к контроллеру DDCSV1.1 с наименьшими материальными затратами?
Прошу Вас, как для делетанта, не словами, а схемками...но со словами...
Интернет посмотрел, показалось!, что есть вариант драйвер BLDH-750A . Есть ли варианты дешевле?....и вообще другие? Если нет, то пожалуйста, подскажите схему подключения, а то на драйвера обозначения отличаются от др. драйверов.
Заранее благодарен...
Всем добра и здоровья!!!
Позже ещё нашёл вариант драйвер 3DM2080- Подходит?
И вопрос по более деловому варианту остаётся.
Спасибо.
Вложения
Screenshot_2017-11-28-20-12-53.png (2705 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=125573&sid=556a57486ae6f9b6254c5df32aaa70ab&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (2.54 МБ)</a>
Аватара пользователя
ignv
Кандидат
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 13:03
Репутация: 5
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Воронежская обл.
Контактная информация:

Re: Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Сообщение ignv »

Ну самый простой вариант оставить "как есть" регулировать скорость шпинделя вручную под каждую фрезу. А вот включение движка завести на контроллер через реле, на рисунке Picture 2-13 в документации есть схема подключения внешнего реле..
Контакты реле просто параллельно выключателю мотора.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Сообщение ultrus »

Феликс Эдуардович писал(а):нестандартно оснащён двигателем BLDC 600 W
По внешнему виду мотор от швейной машинки. Интересно бы на блок управления посмотреть.
Я подобный себе ставил на такой же станок, когда родной сгорел.
Вот тема на Чипе, может найдете что-то полезное: http://www.chipmaker.ru/topic/104615/pa ... p__2692278
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Феликс Эдуардович
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 18:51
Репутация: 2
Настоящее имя: Феликс Эдуардович
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Сообщение Феликс Эдуардович »

Оставить как есть, конечно вариант,
но хочется лучше, чтоб включалось включалось, регулировалось, не дай бог не втыкалось.И вообще... очень хочется убрать этот блок в общий ящик с драйверами и БП , он явно не на месте, и управлять с контроллера.
Показываю Блок управления, от моего токарного станка той же фирмы, но они практически одинаковые. Жёлтый, зелёный и синий провода на зелёной калодке, это запитка обмоток мотора. Чуть выше 5 проводов энкодера.
Вложения
IMG_20171129_103123.jpg (2588 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=125613&sid=556a57486ae6f9b6254c5df32aaa70ab&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (1.31 МБ)</a>
Аватара пользователя
ignv
Кандидат
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 13:03
Репутация: 5
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Воронежская обл.
Контактная информация:

Re: Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Сообщение ignv »

Ну если очень хочется, то как включать/выключать я вам подсказал выше, а как регулировать тоже можно придумать.
Если у вас есть там крутилка/резистор, то посмотреть по схеме(по дорожкам) как он включен. Если просто в качестве резистивного делителя с которого снимается некое опорное напряжение , то можно попытаться задействовать выход "мозгов" 0-10в для управления частотником. Проблема может быть только в отсутствии гальванической развязки между мозгами и контроллером двигателя(считай сетью).
Задействовать авиамодельную сервомашинку для кручения резистора с помощью того же сигнала 0-10 в, и ещё пара извращений посложнее.
А так ли нужна регулировка оборотов из программы?
Ну и дорогой вариант, новый контроллер движка; новый движок с новым контроллером/частотником....
Да и найти бы хоть примерную схемку/описание контроллера движка, может есть внешний вход управления?
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Сообщение SVP »

ignv писал(а):А так ли нужна регулировка оборотов из программы?
При отсутствии автосмены не очень-то...
Феликс Эдуардович
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 18:51
Репутация: 2
Настоящее имя: Феликс Эдуардович
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Сообщение Феликс Эдуардович »

В принципе! В принципе "Да", не нужна. Но что делать с этой моей основательностью? Сам мучаюсь!!!
А вот совет прочитать унструкцию в совокупности с гальванической развязкой это гениально!. Спасибо!!!
Выход VSO 0-10 Вольт для регулировки скорости шпинделя на контроллере DDCSV1.1 и оптрон.... вместо переменного резистора блока управления... по моему по делитантски, можно попробовать. Завтра попробую.
Аватара пользователя
ignv
Кандидат
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 13:03
Репутация: 5
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Воронежская обл.
Контактная информация:

Re: Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Сообщение ignv »

Феликс Эдуардович писал(а):Выход VSO 0-10 Вольт для регулировки скорости шпинделя на контроллере DDCSV1.1 и оптрон....
"как то" это работать будет, но оптопара это сильно нелинейный преобразователь: от 0 до 2 в на оптопаре транзистор вообще будет закрыт, ~ 2 - 3 транзистор постепенно открывается, 3-и дальше полностью открыт..
Да и резистор не забудьте в цепь оптопары..
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Сообщение nevkon »

Как самая крайняя мера - повесить на ручку маленькую серву, пускай она крутит обороты.
Феликс Эдуардович
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 18:51
Репутация: 2
Настоящее имя: Феликс Эдуардович
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Сообщение Феликс Эдуардович »

Про нелинейность, уже успел заметить на графиках. Спасибо за замечание! Есть такой момент!!! Но это корректируемо, контролер даёт возможность. Ignv, по можете подобрать, мне неопытному, опторезистор или другой вариант? В Интернет магазинах не получается это сделать. Управляющий сигнал контроллера 0-10 Вольт 20 мА, переменный резистор в плате управления шпинделя 4,7 ком и на нем 5 вольт. Я так думаю это должен быть опторезистор, наверное. Есть вопросы. Я не очень понимаю какие они должны быть нормально закрытые или открытые и как они должны встать в схему, два контакта против трёх? Если можно, примитивную схемку. Можно несколько вариантов под опытный подбор...
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Сообщение Сергей Саныч »

Поищите IL300. Но к нему нужна еще обвязка в виде пары операционников.
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Феликс Эдуардович
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 18:51
Репутация: 2
Настоящее имя: Феликс Эдуардович
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Сообщение Феликс Эдуардович »

Сергей Саныч! Что есть "операционники", я неопытный!!! И... Схемку если не трудно!
Аватара пользователя
Сергей Саныч
Мастер
Сообщения: 9116
Зарегистрирован: 30 май 2012, 14:20
Репутация: 2857
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Сообщение Сергей Саныч »

Операционник - операционный усилитель.
Микросхемка такая :)
Схемы применения IL300 - в пдф-ке.
Вложения
IL300.pdf
(191.19 КБ) 277 скачиваний
Чудес не бывает. Бывают фокусы.
Аватара пользователя
ignv
Кандидат
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 13:03
Репутация: 5
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Воронежская обл.
Контактная информация:

Re: Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Сообщение ignv »

Сергей Саныч писал(а):Операционник - операционный усилитель.
Микросхемка такая :)
Схемы применения IL300 - в пдф-ке.
Ну да:
Буфер обмена01.jpg (2395 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=125705&sid=556a57486ae6f9b6254c5df32aaa70ab&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (294.88 КБ)</a>
Потребуется IL300 и пара операционных усилителей один цепляешь на выход 0-10 это VIN, с питанием 12в от мозгов, второй на стороне контроллера двигателя с питанием от него же, и выбрать коэф. передачи
VO/VIN = K3 (R2/R1).
Где к3=1 Vin=0-10 VO=0-5(по твоим сведениям)
пусть R2=10ком R1получается 20ком и вперёд ...
Феликс Эдуардович
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 18:51
Репутация: 2
Настоящее имя: Феликс Эдуардович
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Сообщение Феликс Эдуардович »

Спасииибооо!!!! Целый научный труд, и тёмный лес. Но комментарий помогает. Вопрос выводы Vcc объединяются, и я так понимаю с разных сторон отдельно? Операционные усилители любые или есть предпочтения? И резистор R3?
Феликс Эдуардович
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 18:51
Репутация: 2
Настоящее имя: Феликс Эдуардович
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Сообщение Феликс Эдуардович »

И ещё! Как вы называние "У мозгов" питание 18-36. Имеет значения для развязки? И как отражается на расчетах?
Аватара пользователя
ignv
Кандидат
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 13:03
Репутация: 5
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Воронежская обл.
Контактная информация:

Re: Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Сообщение ignv »

Феликс Эдуардович писал(а):И ещё! Как вы называние "У мозгов" питание 18-36. Имеет значения для развязки? И как отражается на расчетах?
Тогда ищете операционный усилитель(ОУ) с питанием 18-36 - они ЕСТЬ .
Питание левого ОУ Vcc -от "мозгов", правого ОУ Vcc - от контроллера двигателя. Ищете там какой нибудь стабилизатор, меряете напряжение, подбираете ЛЮБОЙ операционный усилитель с таким питанием, и пробуете! питание никак на расчётах не отображается , кроме того, что напряжение на выходе ОУ не может быть выше Uпит-1,5В
ни Vcc ни земля ОУ НИ В КОЕМ случае не объеденяются!
Феликс Эдуардович
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 18:51
Репутация: 2
Настоящее имя: Феликс Эдуардович
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Сообщение Феликс Эдуардович »

Большущее спасибо!!! Полез искать заказывать. Попробую, напишу.
Спасибо!
Аватара пользователя
ignv
Кандидат
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 14 июн 2015, 13:03
Репутация: 5
Настоящее имя: Владимир
Откуда: Воронежская обл.
Контактная информация:

Re: Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Сообщение ignv »

Если максимальный ток светодиода IF=60 мА то при 10в это R3= 166 Ом ну я думаю от 180 до 1кОм можно любой резистор попробовать.
Аватара пользователя
nERV
Мастер
Сообщения: 1511
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 19:00
Репутация: 621
Настоящее имя: Александр
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Шпиндель BLDC+DDCSV1. 1

Сообщение nERV »

ignv писал(а):Если максимальный ток светодиода IF=60 мА то при 10в это R3= 166 Ом ну я думаю от 180 до 1кОм можно любой резистор попробовать.
Если хочется точности, то надо учитывать падение напряжения на светодиоде. Это где-то 1.8-1.9в для ИК диода. Т.е резистор считаем не для 10в, а для 8.2в и тока 60ма, получается 140Ом .
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»