Какой станок подходит для [смотреть фото]

Тяжелые фрезерные станки по металлу.
Avg.2017
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 00:26
Репутация: 0
Контактная информация:

Какой станок подходит для [смотреть фото]

Сообщение Avg.2017 »

Добрый час, форумчане.
Если не затруднит, сориентируйте, пожалуйста, по ценам и порекомендуйте надежный станок для ежедневной работы.
Прикрепил фото.
Вложения
maxresdefault.jpg (2769 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=118730&sid=c0f3839a5ed8d08e63e812617488e003&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (61.73 КБ)</a>
image (7).jpg (2769 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=118732&sid=c0f3839a5ed8d08e63e812617488e003&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (47.4 КБ)</a>
Аватара пользователя
Serg
Мастер
Сообщения: 21923
Зарегистрирован: 17 апр 2012, 14:58
Репутация: 5181
Заслуга: c781c134843e0c1a3de9
Настоящее имя: Сергей
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Сообщение Serg »

Где-то от 7-10 миллионов.
Я не Христос, рыбу не раздаю, но могу научить, как сделать удочку...
Avg.2017
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 00:26
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Сообщение Avg.2017 »

Понял, цена кусается. Тогда план Б.
Подскажите, пожалуйста, какими параметрами должен обладать станок для этих целей? Буду искать в своём городе производство.
A.Lybimov
Кандидат
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 14:20
Репутация: 23
Контактная информация:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Сообщение A.Lybimov »

Avg.2017 писал(а):Понял, цена кусается. Тогда план Б.
Подскажите, пожалуйста, какими параметрами должен обладать станок для этих целей? Буду искать в своём городе производство.
Ищите серьезные и крупные конторы с 5 координатными ОЦ (обрабатывающими центрами).
Параметров у станков слишком много что бы можно было назвать какие-то конкретные и по ним искать. Это все равно что машину выбирать про объему двигателя. Машин с одинаковым объемом будет много, но конкретно вам понравится только пара моделей, а какие модели будут конкретно у дилера в магазине - вообще неизвестно.
Ориентируйтесь лучше на производителей: HAAS, DMG, Mori Seiki, Okuma, например.

Вам так же стоит учитывать что стоимость смены таких 5 координатных станков это дорого и если изделия на фото предполагаются как чисто художественные, без жестких требований к точности, то я бы на вашем месте смотрел в сторону литья в кокиль по выплавляемым моделям, либо в сторону гальванопластики.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Сообщение ultrus »

Avg.2017 писал(а):порекомендуйте надежный станок для ежедневной работы.
Купи себе нормальный 3D принтер и печатай пустотелые модели металлическим филаментом:
metall-3d-print-2.jpg (2699 просмотров) <a class='original' href='./download/file.php?id=118758&sid=c0f3839a5ed8d08e63e812617488e003&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (32.68 КБ)</a>
https://3dpt.ru/page/metall-3d-printing
Ведь в твоих поделках микронная точность не нужна, дремелем допилишь до блеска.
Дёшево и сердито. :good:
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
aftaev
Зачётный участник
Зачётный участник
Сообщения: 34042
Зарегистрирован: 04 апр 2010, 19:22
Репутация: 6192
Откуда: Казахстан.
Контактная информация:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Сообщение aftaev »

Avg.2017 писал(а):Понял, цена кусается. Тогда план Б.
Работа на 5ти осевом тоже будет не дешевой. Тогда план В = взять напильник и самому сделать :)

https://www.youtube.com/watch?v=M0-kR2rNqoY
Дилетанту сложные вещи кажутся очень простыми, и только профессионал понимает насколько сложна самая простая вещь
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдание.
Найди работу по душе и тебе не придется работать.
Аватара пользователя
ultrus
Мастер
Сообщения: 2039
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 05:42
Репутация: 1328
Настоящее имя: Юрий
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Сообщение ultrus »

Avg.2017 писал(а):Тогда план Б.
Тогда уж и план Г. Печатай обычным пластиком и "хромируй" в любой цвет: http://vito.chrome1.ru/?utm_source=yand ... 872#rabota
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Avg.2017
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 00:26
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Сообщение Avg.2017 »

Огромное спасибо всем за ответы и рекомендации :)
Подойдёт ли отечественный 5-ти осевой вертикальный обрабатывающий центр? Например:
http://www.stankogomel.by/products/CNC_ ... rs/30.html

Значит себестоимость изделия будет очень высока, а можете ориентировочные цифры сказать? Возможно для меня это окажется приемлемо, т.к. ориентируюсь не на массового покупателя.
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Сообщение SVP »

UAVpilot писал(а):Где-то от 7-10 миллионов.
Долларов ?
SVP
Мастер
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 15:49
Репутация: 884
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Сообщение SVP »

Avg.2017 писал(а):Значит себестоимость изделия будет очень высока, а можете ориентировочные цифры сказать?
Сотни, тысячи долларов....
Avg.2017
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 00:26
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Сообщение Avg.2017 »

SVP писал(а):
Avg.2017 писал(а):Значит себестоимость изделия будет очень высока, а можете ориентировочные цифры сказать?
Сотни, тысячи долларов....
Не может быть такой себестоимость изделия, как на фото. Вы назвали стоимость хорошего станка.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Сообщение frezeryga »

А какое назначение таких изделий? То что на фото это демонстраторы которые пилят на выставках для демонстрации возможностей станка. А вам эта хрень зачем?
Smlua
Мастер
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 15 май 2017, 16:29
Репутация: 374
Настоящее имя: Mikhail
Контактная информация:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Сообщение Smlua »

Вам все равно нужно изучать CAM/CAD систему для моделирования и обработки, если уже, то прекрасно. Я к чему- смоделируйте коника в CAD системе, потом смоделируйте обработку 5-ти осевую, начнете с заготовки, ее размеров, вот первый плюс к цене, потом, после того как смоделируете - запустите симуляцию, посмотрите время обработки, умножте на потребление энергии станка, вот второй плюс. Посчитайте сколько фрез нужно на такую обработку, сколько метров реза в симуляции, и сколько метров будет работать фреза без переточки и тд. И еще момент. Заготовки нужно где то покупать и подготовливать - нужна будет еще мех пила нормальная, желательно ручной фрезер для обдирки этих заготовок в размер, если конечно у вас есть возможность покупать красивые ровные брусочки или круглячки. Примерно для себя посчитаете себестоимость в ваккуме, уможте на 1,5-2 (случайные затраты) и будет примерно цифирь. Может кто что еще добавит
Avg.2017
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 00:26
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Сообщение Avg.2017 »

frezeryga писал(а):А какое назначение таких изделий? То что на фото это демонстраторы которые пилят на выставках для демонстрации возможностей станка. А вам эта хрень зачем?
Для предпринимательской деятельности. Назначение эмоциональное - подарок, сувенир, не на массового потребителя. Если себестоимость будет до 5000 руб, то можно работать. А как и кому продавать - это уже другой разговор.
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Сообщение frezeryga »

5000 вы смеетесь чтоль? Хорошо если в 50000 уложитесь.
Avg.2017
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 авг 2017, 00:26
Репутация: 0
Контактная информация:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Сообщение Avg.2017 »

frezeryga писал(а):5000 вы смеетесь чтоль? Хорошо если в 50000 уложитесь.
Если опустить разработку в CAD и стоимость алюминия, могли бы пояснить откуда такая цифра набегает? Грубо говоря за электричество и фрезу?

Без иронии. Не понимаю просто, ведь эта работа не требует каких то сверх новых станков и разработок. Например, изделие на фото ниже гораздо сложнее и сделано на станке почти 10-летней давности. Я это к тому, что можно обходиться технологиями 2009 года, неужели это так дорого?
Вложения
daishin-50th01.jpg (2571 просмотр) <a class='original' href='./download/file.php?id=118782&sid=c0f3839a5ed8d08e63e812617488e003&mode=view' target=_blank>Загрузить оригинал (191.26 КБ)</a>
Аватара пользователя
frezeryga
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 18 авг 2013, 16:08
Репутация: 5052
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Сообщение frezeryga »

Станок при стоимости в 10млн должен окупится лет за 5 для этого примерно 6тр в сутки только амортизация станка далее + аренда+электричество+зп оператора+оснастка+инструмент. А поскольку в этих изделиях много чистовой обработки тонкими фрезами то делается это долго и хорошо если хотябы одну безделушку за сутки выпилите.
Аватара пользователя
Dimka
Мастер
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 14 июл 2016, 23:40
Репутация: 344
Настоящее имя: Дима
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Сообщение Dimka »

Avg.2017 писал(а):могли бы пояснить откуда такая цифра набегает?
Тот, кто купил себе такой станок, будет его отбивать. Это раз. Квалифицированный рабочий тоже денег стоит - два. Фрезы, оснастка, СОЖ - три. Аренда помещения и прочие "отстёгивания" - четыре. И самое главное - желание заработать - пять :hehehe:
nevkon
Почётный участник
Почётный участник
Сообщения: 2402
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 10:25
Репутация: 302
Настоящее имя: Константин
Откуда: Балаково (Саратовская обл.)
Контактная информация:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Сообщение nevkon »

Да хоть 1990 года станок бы справился он будет сколько стоить сейчас? Скорее всего те же лямы. А теперь возьмите и посчитайте чисто амортизацию станка - сколько деталей по 5 тысяч он должен сделать и сколько он должен потратить на это времени. И это с учетом того что электричество, заготовки, фрезы и рабочая сила халявные. После этого поймете что 50тыр это скорее всего очень дешево.
MGG
Мастер
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 16:33
Репутация: 1010
Настоящее имя: Манн Геннадий Геннадьевич
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Какой станок подходит для [смотреть фото]

Сообщение MGG »

Avg.2017 писал(а): Если опустить разработку в CAD и стоимость алюминия, могли бы пояснить откуда такая цифра набегает? Грубо говоря за электричество и фрезу?

Без иронии. Не понимаю просто, ведь эта работа не требует каких то сверх новых станков и разработок. Например, изделие на фото ниже гораздо сложнее и сделано на станке почи 10-летней давности. Я это к тому, что можно обходиться технологиями 2009 года, неужели это так дорого?
Станок на котором он сделан, в бу состоянии будет стоить десятки миллионов рублей.
Хорошая пневматика под него нужна, там еще под миллион набежит.
Материал куб или цилиндр килограмм на 40 тут. Фрезами китайскими тут не обойдешься, и так далее и тому подобное.

Т.е. коняшку если продавать по 5000 рублей, то их надо продать 100000, чтобы окупить станок, и делать их в круглосуточном режиме, останавливая на ТО, которое тоже денег стоить будет.

Теперь вопрос, кому сдались кони по 5000 рублей в таком колличестве ? :D
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic. ... 76#p304076 Поставки оборудования для ваших станков
https://www.instagram.com/dtw.moscow/
dtw.moscow@gmail.com
Ответить

Вернуться в «Фрезерные станки по металлам»